博士伊丽莎白富鼎,地质学家

Dr Elizabeth Truswell. Interview sponsored by 100 Years of Australian Science (National Council for the Centenary of Federation).

伊丽莎白马卡德巴伦富鼎1941年出生在卡尔古利,西澳大利亚州。在她的本科学业,她发现孢粉学(化石的学习和生活花粉和植物孢子)的领域,这使她的爱与地质相结合植物学。在澳大利亚西部的大学完成她的BSC在1962年后,她工作了一段时间的顾问,西澳大利亚石油。

富鼎在1963年获得了英联邦奖学金,前往剑桥大学,在那里,她在她返回澳大利亚,她再工作了西澳州石油(1969- 1971年)授予的博士学位在1966年。

在1971-73富鼎是在佛罗里达州立大学,美国,在那里她产生了兴趣,深海钻探和它与南极花卉历史的博士后研究员。在1973年富鼎移动到堪培拉占用与矿物资源局的位置上,现在澳大利亚地球科学(GA)。她保持与GA到1996年。自从离开GA,富鼎又回到了艺术的早期兴趣,特别是艺术和科学之间的相互作用的探索。她在艺术堪培拉学校展出的作品。


由教授根·坎贝尔在2000年接受采访。

内容


早些年

伊丽莎白,你出生在卡尔古利和你的父亲是矿山测量师地下还致力于表面工程。这似乎是一个人理想的背景谁将会是一个地质学家。

这是正确的,肯。我花了我早年,直到我大约七,卡尔古利,但我不认为我知道在那个阶段的岩石。我是非常清楚的热点当地环境,而不是岩石本身。

你父亲带你走过丛林,在此期间,你喜欢的本土植物和动物。你觉得任何的这段经历你的生活的后面部分期间与你站起来,例如,在关于对环境?

我认为这是非常情况。之后我们卡尔古利动了我的父亲找到了一份工作在澳大利亚西部的西南与国家供水工作,我经常陪他上学校放假,穿越丛林走去。当然,我变得很清楚,在那个阶段非常浓厚的兴趣中,植物和植被。

你做了大部分的小学和中学的在珀斯。是你擅长所有的科目,还是你发现有一些真正胜过所有其他人呢?

我在我的大部分学校科目相当不错的,但我在生物学非常感兴趣;我们有一个非常鼓舞人心的生物老师。我很喜欢地理,我喜欢的语言和艺术 - 我们有一个特别好,如果有些孤僻,美术老师。我们做了很多静物,很多花卉画的,我做了很多富有想象力的东西为好。

你做一些其他的工作在艺术,除了你没有在学校的工作?

我参加了美术班,在周末。有一次,我在大学,我没有周末和晚上的一些艺术课。

你认为你的艺术和生物能力齐头并进,还是你认为有关于科学吸引你一些其他属性?

我想我一直有一个容量看到三个层面的事情,但更强烈,我觉得我有十足的视觉记忆。我倾向于记住的东西在影像和图片的条款。和我有同样的感觉,据地质我们关心的,如果有它特定的叙事质量。地质学是很讲故事的方式,我认为这件事情,总是吸​​引我的这个话题。

所以它或多或少的历史真的。

非常多的话,我认为这是一件转化为艺术非常容易。

你的父亲是一位训练有素的验船师和你的母亲是一名学校老师。没有他们期望你在学业成功?

我认为他们做到了。他们都曾经有过自己的教育削减,因为抑郁症多年。我的父亲在14离开了学校,晚上学校完成他的教育,在卡尔古利矿的学校,和我的母亲的确在短期教学课程,然后可用。

你打算去上大学,你已经完成了中学后?

我认为一旦我在高中的时候我以为我会去上大学。我想我的父母认为太,虽然从来没有任何这样做的压力。但很长一段时间,我觉得是生物在那里我将要结束和大学就是其中的一部分。

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西澳大利亚大学

大多数地质学家没有在校学习地质学,可能是因为它没有提供或者是因为他们想要做别的东西,但你把它拿在大学,因为一个好老师,罗勒巴姆的。

地质学是不是可以在我的高中。我把它在大学里很为填空题主题。当我开始我做动物学,植物学,化学,我需要另一个主题和地质学是一个显而易见的选择。但一旦走上这我发现我确实在澳大利亚西部的大学有一些非常鼓舞人心的老师。罗勒巴姆是非常多的影响;他在澳大利亚孢粉学的先驱,他给我看了,我可以植物学结合起来,这是我特别喜爱,与地质和,有在这两个学科的结合机会。

我记得做第一年的地质,这是“学这个,这个,这个,这个和这个,你会没事的。”他有那种方法?

不,他并没有在所有的做法,但这种做法是肯定存在。我们的地质第一次经历是在启动时进入晶体,并通过死记硬背的晶面和公式,但罗勒在历史地质学教学是非常根据他自己的经验。他会最近一直与英国煤炭局,他有丰富的关于在孢粉学则正在使用的方式,以及许多有关英国煤炭领域工作的民间传说,很幽默故事的故事。

来大学最科学专业的学生要集中在一些具体的方面,但你多元化的本科学习,把人类学。

我做了人类学从我的第二年,在大学,我就在那西澳大学有在澳大利亚人类学的一些重要人物非常幸运。罗纳德·贝恩特,谁是一个巨大的澳大利亚人类学,和彼得·劳伦斯,谁后来接着前往人类学在悉尼的部门,都是非常渴望和热情的教师在不同的方式。而我从人类学获得相当大开眼界 - 我意识到,我会在成长的文化真的只是任何数量的文化之一,有作为,因为在它是社区观察世界的方法很多。

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西澳大利亚石油

在石炭系孢粉完成你的优秀论文后,您在坎宁盆地的工作。这意味着很多你,因为你觉得应用的工作是非常重要的。

已经完成了我的荣誉学位,然后有一个本地石油公司的顾问的基础上工作,西澳大利亚州的石油,我觉得有东西在这个意义上,知识,我已是容易和迅速应用几乎是不可思议的。公司被钻孔时,因为它是非常积极地在那个时候,我的能力为他们提供年龄测定的岩石上,他们通过为他们的日常工作必不可少的钻探。我认为这是非常醉人的一个非常年轻的毕业生。

你的经验中最有趣的部分之一,现在面对你。你必须做一个关于你是否会去与科学或去全职成画的决定 - 和你选择了理科。这一定是你生命中一个非常关键的时刻。

在那个阶段我很享受我的西澳大利亚州的石油咨询工作,但我也画画。我以为我可以决定我是否要坚持地质,或者做一个转变,去艺术学校全日制的唯一办法,是把在申请英联邦奖学金带我到英国去与孢粉学。而我觉得,如果成功那么会想办法让我的决定。如果我没能拿到奖学金,我会去艺术学校。我得到了奖学金。木已成舟。

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剑桥

你在剑桥1963年至1966年,你开始白垩纪孢粉学工作。你在哪里在英国工作吗?

主要是在南海岸,对怀特岛和整个进多塞特。工作有它的应用面,在这个意义上,有必要密切记录这个特定的时间间隔,这将增加其应用程序的花粉和孢子。然而,也正是在这记录的开花植物的第一次亮相,我们有,他们来是一样重要,因为他们是第一个承认的地质记录非常关键的部分。该序列的这一特定部分包含该记录。

英吉利海峡的地质已制定上很多年。你有没有发现以前的工作,曾在那里非常有用哪里去了?

参与信息收集人类历史的意义上,完全是让我着迷。吉丁阿尔杰农曼特尔 - 我收集在怀特岛的序列已被初地质先驱之一记载。曼特尔的肖像用在了我在剑桥,在那里我有我的办公室塞奇威克博物馆的楼梯盯下来,我很高兴,我可以下降到怀特岛,把他发表的部分,并仍然承认几乎床上床睡觉,他在1840年会中描述的部分。

我认为这带来了地质学的一个重要方面,这项工作做得好住宿做得很好,永远是有用的。

是的,非常喜欢这样。并且我认为这部分是科学的,这个意义上说,你正在做新的工作,但它是一个已经发生的工作非常多的建筑,那你站在谁之前已经走了的人的肩膀上。这是一个奇妙的感觉。

住在剑桥不是学术其他方面意味着大量的你。

我在剑桥的经历都非常丰富和多样化。我的上司,诺曼·休斯,是谁把我在他的翅膀极其有趣和亲切的人。和一个忍不住会喜欢的环境 - 我住的寓所,面对对面的河岸已被由达尔文家族的成员所拥有的房子。有一个极大刺激环境通常;音乐在剑桥,完全是我非常感兴趣并享用。并打算在科学 - 我的一些同事博士的研究进行了海底扩张和在海底磁场逆转的模式的意义 - 这是非常令人兴奋的。事情在生物学中发生的一切 - 我听说弗朗西斯·克里克讲座。我很感兴趣,打算上,特别是在英国圣公会的神学争论。哦,有这么多这是非常很难不被从自己的研究分心。

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回澳大利亚

当你回来澳大利亚您西澳石油(WAPET)再次合作。你是怎么心理上调整以适应来自剑桥大学的理论生物学方法这种变化的实际应用地质问题?

剑桥的经验是一个需要一段时间才能尽快恢复过来,回来珀斯我觉得是回到一个更单调的一种存在一般。我与WAPET做的工作是非常适用。你会看到非常令人兴奋的事情在孢粉组合的地质记录发生的事情,你是在日常工作中寻找,但根本没有把它超越了很小的实物资料,该公司的机会需要。你把它塞到走在你的脑海里,希望你会得到一个机会,后来回来了。

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矿产资源局

经过短暂的时间WAPET你搬到堪培拉,矿产资源,现在澳大利亚地质调查组织(AGSO)局,作为palynologist。你一定是做了很多其他有趣的事情,除了孢粉学。

是的,我做到了,但我在AGSO的角色是非常之多,biostratigrapher。我的官方角色是参与开发澳大利亚的时间尺度。从我的角度来看,这是支持这一时间尺度的孢粉学照顾。但我没有真正结束的古生物群照顾那里,一个非常不同的一群人谁在不同的生物体化石贡献自己的专长。澳大利亚时间尺度的开发利用生命进化为一个面和涉及它,然后到其他形式的约会,如放射性测年和地球磁场的倒转。这肯定是我参加在那里工作的关键要素。

但而使用意味着我没有开发工作的有趣生物方面,我在做的机会的公司工作,我当然要做到这一点与AGSO的机会。在山火的工作,例如,来自于澳大利亚丛林大火一CSIRO组织的会议。会议的组织者问别人谁可以在火灾在澳大利亚的记录,多远后面的时间我们可以识别的森林大火为澳大利亚环境的显著部分评论。所以我能放在一起是什么,我知道这一点。

生物地理学是别的东西所发生的的,这是提供给我的信息的一部分。人们可以看到,曾在澳大利亚高等教育变得丰富,例如植物的特定属,知道有在南极洲和南美洲的非常类似形式。看事情像澳大利亚菌群的特殊元素的分布较广,肯定是从我所做的工作进行分拆。

期间AGSO开发的后期阶段你投入了负责环境部分。你认为什么环境研究地质的贡献是在目前的时间?

在AGSO环保部的成立,探索在国家地质调查可能有助于一些在澳大利亚的主要环境问题的认识和管理的方式。明显的一种是地质到土壤中的关系。有很多的反思,现在正在进行关于人们如何看待澳大利亚土壤,不能不说是一个转变,从分类学描述的方法来土壤学一个能够理解土壤过程和那些土壤过程可以被翻译成景观尺度的方式。显然基岩地质的理解是什么,就是这个整体认识土壤的过程中非常关键的。

有基岩地质地貌,或横向的发展,成长和澳大利亚的森林生育率之间一个奇妙的直接关系。当我们建立这个小组,我们曾与林业的新南威尔士州部门讨论。我们发现,他们一直在试图用地质图在试图了解在森林生长的方式,他们有在发现了在他们需要对自己的工作的尺度地质图很大的困难。但是,他们向我们描述的关系是一个相当直接的。他们发现基岩地质贡献非常明确地森林的生长。直接营养供应,这些森林和其中的养分提供的方式取决于非常多的东西像山坡上的快速性或以其他方式侵蚀,沉积物的积累从这些斜坡,从斜坡下的基岩地质的。他们能够向我们展示了数字,清楚地表明基岩,地貌和森林增长之间的这种关系。

所以这是只有一个区域。另一个是地质学的理解沿海问题的贡献 - 在河口沉淀,沉淀物的方式是关系到污染物,泥沙的方法是在近海和河口和像海岸侵蚀问题关系到养分供应。有一个在我们的海岸认识过程很显然需要地质输入。

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儿童权利公约关于海岸带河口和水道

这使我们对海岸带河口和水道,其中你是一个董事会成员的合作研究中心。这项工作是非常有趣的,因为它的科学适用于人所面对的,不仅在澳大利亚,而且在南太平洋和南亚的岛屿眼前的问题。你必须找到令人兴奋的。

是的,我确实这样做。这是一个新的CRC;它成立仅于1999年,因此它已经持续了短短一年多。目前它昆士兰为主,但意图是,因为它的发展将成为民族。其利益是在寻找在宽范围的,涉及到澳大利亚沿海区域的问题,如河口内的污染。它最近参与了澳大利亚河口的审计,他们的他们是多么原始的或其他方面进行分类。它有兴趣在市区污染;它已在昆士兰州东南部的污染问题相当相当大的介入。在CRC的合作伙伴之一是布里斯班市议会;他们一直在寻找在莫顿湾在布里斯班河浑浊,污染的问题;他们在港口柯蒂斯转移到寻找重工业位于这些地区的问题。

在CRC的主题之一,被称为公民的科学,它侧重于社区如何能够最好地卷入,他们如何能意识到的问题,他们怎么能有投入是解决这些问题,并在路上所需要的一种科学这是科学能够成为在地方一级决策的一部分。它是在澳大利亚地方一级,这些问题的管理。

并且它也有兴趣的问题,在南太平洋的岛屿,在孟加拉国,海平面上升淹没,等等。这些都是澳大利亚境外的问题但仍然非常感兴趣的澳大利亚科学的。

那就对了。教科文组织在这些领域也非常浓厚的兴趣。教科文组织在太平洋工作程序,看看这些问题明确 -​​ 问题怎么样地下水太平洋岛屿有限的口袋将受到海平面的影响。他们会改变,因为海平面上升?

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澳大利亚森林的演变 西澳大利亚石油 矿产资源局 后来的职业生涯,作为一个艺术家 在什么时间呢? 回澳大利亚 南极工作

什么时候桉树林抵达澳大利亚,并没有他们采取蔓延多久?

桉树花粉是相当困难的从大桃金娘科其所属,其中很多是热带雨林集团其余的花粉区分,所以化石记录是难以阅读。据我们所知,桉树花粉以来在第三,这是一些30到40亿年的历史中渐新世间隔存在了。但它是植被的一个相对较小的组件,直到最近,也许最近在更新世。所以在过去200万年是时候桉树来主宰澳大利亚植被和它的原因也一直备受争议。我们知道,他们是很火抗,它可能是一次男子曾来到这里,并用火,那么这是一个极大的鼓舞了桉树。他们的传播无疑是最近一,地质,所以他们在澳大利亚环境的一个新现象。

通过更新世气候迅速变化是有据可查的,我们开始了解在更新世相当细的时间间隔国家图片。除了花粉记录,我们可以记录木炭记录。的火灾显示了在沉积物中增加或记录在木炭颗粒所存在的量减少。有一个在乔治湖一个非常有趣的纪录,靠近堪培拉,其中火和植被的纪录是相当了解。我们看到在第二轮约120,000年前火灾的增加,这些已经被用于人类居住很早就建议。我不认为这是旧的数据非常广泛接受,但肯定火的纪录,植被的变化在应对气候记录,合理众所周知的。

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南极工作

你的工作最有趣的部分之一是与具有脱落南极洲和海洋被保存的材料做的。你什么时候变得热衷于深海钻探?

我介绍了深海钻探项目博士后,我不得不在美国时就来了。我在佛罗里达州立大学和他们积极参与;它们实际上是对一些来自大洋钻探计划,或因为它是那么的深海钻探计划的核心存储库。而我在那里我成为该计划很感兴趣,我不得不去上他们的第一个邮轮南极的一个机会。

我感兴趣的是海底澳大利亚和南极洲之间传播的历史 - 尤其是南极洲周围的现代海洋环境所开发的方式。南极收敛,那里是在表层水的急剧的温度变化的南,主要的生物群是硅质(氧化硅形成的生物体,硅藻,放射虫);收敛的北边,我们满足钙质生物。而边界是容易确定的沉积记录 - 我第一次意识到它的巡航南极。当我们钻孔钉我周围我的小屋显示这些硅质和钙质生物分布的日志,它变得很明显,这个边界是通过时间迅速北移的气候变化。

冰冷的海水产生的南极洲周围沉底,然后他们向北移动,一直到北大西洋。这些都是洋流和热在全球范围内分布的主要驱动力之一。这一代的南极底层水是即使现在还不是很清楚,是很多在霍巴特南极合作研究中心的工作主题的区域。

通过在海底钻孔,你已经能够推断出一些关于南极花卉的历史。

几乎所有最近的泥是一个挖掘机周围南极洲将包含各种年龄的花粉。很多它是更近的南极植被的一部分花粉,第三,花粉非常类似于多的澳大利亚高等教育记录。南极泥浆的记录是既有趣和非常令人沮丧。它给我们的一种,一旦生长在南极洲的植物目录,但由于冰川作用也很强劲,不同年龄的花粉往往混在一起了的沉积物已经被提前和冰的撤退搅起货架上,所以这是很辛苦。而我们现在有什么成长相当不错的战绩南极洲我们,当它生长在那里的一个更清晰的认识。

我们确实有几个部分,其中钻孔信息是高于平均水平。一个非常新的大洋钻探计划关闭普里兹湾,东南极洲的游轮,给了我们一个很好的部分,在那里我们有最新的南极植被的感觉。植被有可能的大部分寒温带塔斯马尼亚植被相当发育不良的版本,由南方山毛榉和一些南部的针叶树为主,蕨类植物的一小部分,并像茅膏菜了一些非常有趣的事情,食肉植物在澳大利亚非常普遍。我们知道,他们在那里为南极植被的一部分。

在什么时间呢?

这是始新世时期,所以你看40 45万年前。这是很难从我们掌握的信息要知道什么时候该植物通过增加冷和冰帽的增长一扫而光。我们的猜测现在是,它可能没有持续多不止于此。它可能已在本地持续到更近一段时期,渐新世,甚至可能中新世,但我们正在寻找它的消除大概在20万年前,虽然有一些非常有争议的更年轻的床也有。

但我们已经能够利用南极洲周围的花粉的分布的另一种方法是查明岩石可能是花粉源的冰下。我们能够做到这一点,有一次,我们对面的罗斯海有样品的良好覆盖。我们能以图表花粉的百分比的样品中,并找出它集中在一对夫妇在罗斯海的东部边缘伟大的舌头。来自剑桥,特别是戴维·德鲁里冰川学家合作,我们能够从那些由罗斯冰架向下馈送那些高密度的花粉特别是冰流查明。我们可以看看那些冰流的来源,说“好了,这里的某个地方冰架我们正在侵蚀白垩纪和第三纪的床底下。”

他们一直在寻找这些白垩纪植物化石,茎,树木,在穿越南极的山脉,我明白了。

那就对了。有一对夫妇的地方。我们已经得到了南极半岛地区,这里的树木生长在非常高纬度地区白垩纪树林的良好记录。其实也有一个叫亚历山大岛南极半岛在那里添杰斐逊,谁当时在剑桥大学的博士研究生,能在这些高纬度记录树木的间距地方保存化石森林。他能够在提出这些纬度蓬勃发展是相当大的树,但如果他们足够广泛隔开,使得他们并没有在那些高纬度地区遮阳的太阳光线的非常严重倾斜对方出他们只能蓬勃发展。

而另一方面,在穿越南极山脉发生,你所提到的,是一个非常有争议的系列,现在在山上出现非常高的床。这些含有化石叶积累非常接近塔斯马尼亚山毛榉之一 - 这些都是落叶山毛榉。有有床位包含穿越南极山脉是什么样子的这个特殊的山毛榉叶秋存款。他们与老虎伍兹看起来像乍看之下,但他们的进一步研究树枝已经表明,他们不是树枝,而是树干有关。所以这些人膝盖高山毛榉森林。有一个巨大的围绕这些森林的年龄争议的金额,但初步估计是,他们是年轻的大约200万年前。几乎可以肯定他们是南极植被的最后残余。

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国际连接

不舍AGSO你没有征求其他地质工作,但你没有保持与各国际机构,如联合国教科文组织,是被关注的全球性问题的接触。

虽然我没有寻求其他地质工作我一直很不愿意放弃地质学和我保持一定的研究。联合国教科文组织有一些科学节目,它有在过去的25年一直运行一个非常成功的地球科学计划,国际地质对比计划,该计划提供了少量的资金用于项目是应对在全球范围内的地质。它提供了足够的钱的人保持联系,并运行的项目,特别是链接到发展中国家。这些项目通过了环境问题涵盖地质学的整个领域,从矿产勘探。还有一直在与水有关的问题在过去几年特别关注,所以一直强烈鼓励人们建立水文地质工程地质对比计划这一标题下。澳大利亚已经有一个非常强的输入到程序,从它在20世纪70年代初以来的权利。很长一段时间BMR,或AGSO,已经对澳大利亚的科学家提供资金,让我开始了我的参与作为具有监督从为此提供资金澳大利亚委员会的一部分。然后我搬到了总部位于巴黎的联合国教科文组织板这是负责全球基础上监督程序。

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后来的职业生涯,作为一个艺术家

告诉我们你在艺术堪培拉学校工作。据我所知,你认为艺术和科学在一个特定的方式是相互关联的。

好,艺术和科学已经非常密切的权利,通过他们的历史联系在一起。他们之间的分歧是相当近。如果你回头看看人们像达芬奇,有你有一个艺术家谁是真的推回科学的边界。他在解剖学和机械现象的兴趣是非常科学的。文艺复兴以后一段时间,当艺术家开始服务于科学的利益。如果你想探索的早期航行到太平洋,澳大利亚,艺术家们则直接由科学家使用,并负责将其用于记录新的世界奇观。这是一个非常有趣的研究看的那种紧张的服务他们的科学的主人或服务的导航器之间的一些早期艺术家的经历。例如在厨师的大航程,当他绕行在南极高纬度地区,年轻的艺术家威廉·霍奇斯负责直接做饭,谁是鼓励他产生提供导航的原因,生产沿海轮廓画。然而,库克的早期航行的艺术家们负责的不是他,而是给约瑟夫·班克斯,所以或许更多,他们记录的自然历史记录的重点还有的在那里。所以艺术和科学之间的这种互动有着非常悠久的历史和非常有趣的一个,我特别热衷于探索进一步。

我还发现,在艺术实践中,现在越来越多的执业艺术家的自己,有一个在艺术和科学工作的进程之间巨大的相似性。一个累积的大量信息生成绘画或科学论文之前和过程是相当类似的。有信息的积累,想知道它是怎么回事,然后某种启示,看到什么样的信息可以被翻译成的阶段,这一切,我认为,这是自然界的响应。它使用不同的语言,但它正在履行同样需要响应大自然的这种或那种方式。

你能告诉我们关于世界的科学观察翻译一点点艺术的世界?

我觉得成为一个艺术家在以后的生活我有大量经验可借鉴,这使得它更容易拿起艺术上的完整时间,严重的基础。在过去的一年我一直在参与斗争产生一系列确实反映的理解是,我已经是过去的景观的科学家东西画。我想这地质学给世界带来的理解是变化的敏锐地意识到了独特的看法,事实上,景观的东西是变化非常迅速。我一直在试图开发的画作,显示旧的景观基本现代的,即景观是很多层的东西,并且下本的风景总是较早景观的印记。

我试过在一个多种方式来攻击这个问题。其中一人一直是相当简单的一套图纸就是我的是古南极林可能看起来像理解。其实,我已经开那些副本及我自己的一些科学论文拼贴的顶部,所以有景观的科学认识与景观本身的接口这个意义上说。在其他的画我已经尽量找一些比喻这种变化的环境,并在这种情况下,我已经在南极硅化木实际汲取。我已经作出的绘画作品有他们在树的年轮由来,是因为这里是变革的比喻,时间,景观,再加上大量的视觉兴趣的一个发展通过这些画作。

从你的原生植物作为一个孩子,澳大利亚植物的历史的热爱,应用研究,以石油环境,环境研究的基础上,从深海核材料南极植物区系的历史的研究,在生活的表达形式各种艺术方式,你过得很充实而有趣的生活,伊丽莎白。谢谢。

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