医生基思·博德曼,生物化学

医生基思·博德曼,生物化学

诺曼博士基思·博德曼出生于吉朗维多利亚在1926年他参加吉朗中学5年,然后做了墨尔本男孩高中离去荣誉的一年。他在墨尔本大学获得了达菲德刘易斯奖学金学习化学,获得理学硕士,1949年为他的熔盐混合物的性能和热力学论文。

他曾在2年CSIRO的羊毛研究部分,在那里,他试图防缩羊毛,然后去剑桥大学在1951年做的蛋白质通过离子交换层析分离博士学位。他获得了ICI博士后继续对蛋白质的分离他在剑桥大学工作。他获得博士学位,并从剑桥大学生物化学SCD。

1956年,博德曼返回澳大利亚种植业的CSIRO分部在堪培拉建立其色谱设施。在这里,他调查了protochlorophyll和其转化为叶绿素。他的博士贾恩·安德森的工作特点叶绿素复合物,足以表明,光合作用的两种光化学系统是相互独立的。博德曼还有意在绿色植物叶绿体的结构和发展。在1964年,作为在加州大学洛杉矶分校一个富布赖特学者,他制备叶绿体和实现叶绿体蛋白的无细胞合成。

博德曼博士的研究兴趣包括植物对它们的光环境适应。在60年代中期到70年代中期,他参与了表征光化学系统和期待的光系统和光化学活性如何绿化过程中开发的。他还进行了研究,对阳光和阴生植物的光合作用比较。

医生博德曼是CSIRO的1977年和1985年,他成为1985年主席兼行政总裁兼首席执行官,1987年这两个职位分离后的高管中的一员。

博德曼博士被授予戴维·赛姆由墨尔本大学研究奖于1967年和1969年澳大利亚生化学会的奖章伦贝格他被选为科学欧洲杯外围1972年的研究员,伦敦皇家学会院士在1978年和技术科学的欧洲杯外围和工程于1986年的研究员,他被纽卡斯尔大学在1988年授予荣誉DSC他是在1993年由澳大利亚顺序的官员。


教授拉尔夫·斯莱特耶在1999年接受采访。

内容


迷人的方程式

这是我的荣幸采访医生基思·博德曼,澳大利亚最杰出的科学家之一,他早期的兴趣在科学领他进了两个职业,在科研第一,科学管理第二。基思,我们可以与你的家庭背景开始?

我的父亲出生在steiglitz,约40一个采矿小镇吉隆公里,他的父亲是店主的西北部。他离开steiglitz在1914年AIF和锯服务在加利波利和法国的争取,被授予杰出的行为奖牌。我的母亲在矿区刚出生外巴拉瑞特一次。当还很年轻,她与她的家人搬到卡尔古利,澳大利亚西部,在战争期间剩余那里。当我的父亲在战争结束后回到了澳大利亚,他首先要澳大利亚西部,在那里,他和我母亲结婚了。他们搬到附近的吉朗于1921年,我出生在1926年 - 一个双胞胎妹妹和一个姐姐早两年诞生。

没有你的家居环境影响你未来的职业生涯?

我想我最初对科学的兴趣,特别是化学,被事实证明我的父亲做了一个课程黄金测定和他的教科书都围绕激活。方程写在那些日子里,老式的方法,这让我着迷。我成为科学很感兴趣,并在学校里,我的父亲无法说服我去到银行和商业,因为他在首选它没有这么好。

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学校科学:日益专业化

做了一些您的利益开始在学校的时间来开发?

是的,因为结果也许部分原因,我得到了。我花了六个主要在多年的歧管的高度公立学校,在Geelong的发展的领域。从我记得,我最感兴趣的数学和它的表现非常好。没有太多的科学被教在那些日子里小学 - 但科学学院在近几年的努力, 主要调查 有助于提高在这个年龄的兴趣。

矿业和农业,用自己的科学和技术基础,是对经济非常重要。也许是男孩,特别是看到了在这些领域的职业生涯。

吉隆了,因为它是维多利亚最大的羊毛销售中心的农业基地:海滨用非常大的woolstores点缀。在那些日子里,澳大利亚只有不到600万人口,一个人口可以看到,随着扩张,有将是科学和技术为农村和矿区一个非常大的需求。

什么是小学教育的维多利亚当时的结构?

阅读,算术和写作 - - 但也有英国历史的公平措施,也就是我们俗称的公民的研究,在这里我很高兴地说,我们的研究探索的一种合理的手段在维多利亚初级教育是由“三个RS”为主大陆和政府在澳大利亚的系统。

接下来我去了基隆高中,那里的化学老师激起了我的兴趣:他在我的追求化学的一个非常大的影响以后。我们的数学老师对一些学生非常好,但他没有对那些被挣扎了一下多少耐心。

我参加基隆高中五年的毕业证书,对我研究的拉丁语,英语,地理和历史,以及数学和科学水平。

在小学和吉朗高中时,我热衷于体育运动,主要板球虽然我没有发挥竞技澳大利亚规则足球和中分一杯羹。我当然喜欢这一点。

你转移到墨尔本男孩的高中,有选择性的高中。我想大多数州有几分相似的学校。

还有,悉尼当然有炮台街。但不仅是墨尔本男生高中学校选择;它流在学校内的人被教导相称的能力。你是按主题,而不是过程流。在维多利亚一个可以为录取五年后中学的大学,但也有一个额外的荣誉离开一年(年6),在其被通常专门做只有四个科目。我留下荣誉年在墨尔本男孩的高中,在这里我选择了做纯数学度过,应用数学,物理学和化学。我最好的表现是在化学和我分享了学校科学奖。

学校采取了在新建成的高中在坎伯韦尔当美国海军接手知名墨尔本高中建设南Yarra。由海军腾空老学校的时候,虽然我已经离开了。

你是否也有一位老师在墨尔本男孩的高中,如在吉隆,谁鼓励你在化学吗?

是的,非常喜欢这样。维多利亚州公立学校最好的中学教师来迁移到选择性学校。在墨尔本男孩的高中化学老师有科学大师和跟上写方程的现代方法,使用电子流以及为元素的符号。他是在为考官化学维多利亚州教育部门的板(虽然他本人并没有设置纸张),非常AU既成事实教学大纲和教学。

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越来越多的化学

让到你的本科期间的举动。

我申请和被授予戴维德·刘易斯信任奖学金。刘易斯,威尔士布店,曾在伯克街商店(爱与刘易斯),迈尔前墨尔本(主街道)甚至出现在现场。他离开了他的大部分遗产给这些利润丰厚的奖学金。但他不会资助女孩和他有什么男孩子应该与奖学金做很强烈的意见。该奖学金是不可在神性,艺术或音乐的研究。采访的男生面板吸引高层次的人喜欢埃辛顿·刘易斯,那么谁是管理必和必拓的董事。

主要是什么影响了您对你未来的职业生涯的本科?

既然选择了化学(我做物理和数学也一样)我不得不选择什么样的化学要做。在第一年的讲座,采取教授哈通,谁在实验把所有的时间和亲人创造一个伟大的演出。我们在新的化学大楼,战争爆发了其已经刚刚打开。第一年演讲厅配备它是用开关来操纵它们卷起来,下,然后再返回黑板。他以前会很恼怒,但是,当人们扭转了流量和吹的导火索。这一年是比什么都更享受:我没有学过任何更多的化学比我在离开的荣誉,这真的是一门高级课程。

在第二年,我们有了更多的成物理化学和有机化学分开。物理化学讲师为副教授海曼,从纳粹德国难民。他花了一些时间在英国,并已做了相当多的研究在德国,这是当时在化学特别强,并在医学科学。他的两个感兴趣的区域是稠合的或熔盐和Langmuir表面化学的混合物的性质。他演讲特别好,解释的事情,并为学生不会太快。

在墨尔本大学是需要科学的学士学位八个科目一通。你做了四个主题的第一年,你可以做三的第二年(只留下一个),但该大学已经成立了一个名为当然III化学和化学IV特殊的,这样你就可以选择学习的所有化学一年。缺点是你必须做的差不多五天的实际工作,以及每周六个,七讲座。

同学当时是约翰天鹅和布朗,他们两人成为了本学院和基础教授在莫纳什大学的研究员。我亲密的朋友时,我是一名大学生,然而,两个法律专业的学生 - 一个,戈登贝尔,在吉隆一直在学校里,我和另一位是阿伦·米森(后来的参议员MISSEN)。我很羡慕同学们在艺术和法律的,因为它们几乎不含每天下午有,并能参加的活动,如政治,业余演出,社会活动和体育运动,而理科生,特别是在最后一年,是非常严格的限制。后来,我发现,大学生在剑桥,无论科目的研究,在下午进行这样的活动有空闲时间。当然这是一个大学的享受的一部分。

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应用化学在工业

为什么你继续做一个硕士学位,而不是一个博士学位?

墨尔本大学是从悉尼不同,至少,在没有科学学位的荣誉学士,只有三年的学士学位。你可以得到荣誉科目,但没有荣誉的一年,没有研究的一年,没有论文的一年。读博士才刚刚开始在墨尔本大学,但你需要一个大师为了去到博士学位。我选择了为期两年的硕士学位,这是由论文和研究完成的。我的研究课题是性能和熔盐混合物的热力学。有没有具体的课程,但我们确实需要在工业化学讲座从澳大利亚的纸张制造商,谁组织参观各种工业场所外部讲师。举例来说,我记得在亚拉维尔和米切尔石灰工作在的Lilydale将联邦肥料。

我们现在已经拿到了CRC计划积极推动行业的联系,但在这无论如何是发生在20世纪40年代。

大学和工业界在战争中被迫在一起,在澳大利亚不得不做的事情是以前无法完成,如雷达,使得光学玻璃,检测兵器装备(tribophysics - 摩擦物理学,是很重要的),和药物开发。和大学参与与应用为好,因为尿急在得到这些东西是游戏的名字。战争结束后,世界上发达国家看到了巨大的机会,以应用这些方法在平时的进步。

其次,在墨尔本的化学部门曾与应用科学长的相互作用。戴维·马松,化学的早期教授 - 就在世纪之交前任命 - 在CSIR高达设置一个非常有影响力的委员,如CSIRO原名。以下是他的教授是戴维·里弗特(谁只是短暂的,后来成为CSIR的首席执行官)。他随后教授哈通,谁曾在战争期间积极参与了生产光学玻璃。所以在那个时代,你不得不谁是以为澳大利亚,成为不仅仅是一个初级产业的国家,不得不更多地参与现代制造业的人。和化学是为重点学科。

同时,在战争结束后有中心实验室的积聚。 ICI放在一个大大扩展了中心实验室外面墨尔本鹿园和给人们带来了从海外回来,必和必拓大致中央研究实验室。组合效果是大学 - 至少在化学和物理 - 接受了他们的责任,看看机会,良好的毕业生去只进不出的学术体系也进入了工业研究实验室。

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政治问题和后果

你在最后一年本科提到了你的工作量很大。是你能够在你的主人,以扩大自己的活动在晚上,也许,然后?

是。因为我的朋友们的法律我变得对政治感兴趣。墨尔本大学的学生都非常左翼在那些日子里,但我还是有点保守。我们有一个开明的俱乐部,也主要是因为阿伦·米森的,我想,我加入了库扬的年轻自由派 - 有很多与社会活动太多。

人在俱乐部在包括林赛·汤普森,维多利亚的后续总理,谁是一个伟大的家伙,时间;艾弗·格林伍德,谁是有点太与他的政治观点强调(如都挺过来了以后,当他成为总检察长在弗雷泽政府);和阿伦·米森自己。我们都被卷入了一定的政治问题,因为库扬先生是罗伯特·孟席斯选民和他提议取缔共产党。许多年轻的自由主义者的反对一方的禁止,理由是这样做实际上是自由的限制,这违背了自由党的理念上。那是在1949年,当我在做我的硕士学位和自由党只是处于起步阶段。

就在那时,CSIR是在媒体和其他攻击。必须已经影响了整个研究环境。你能告诉我们一些什么呢?

CSIR受到攻击,因为它采用了大量的人谁是左翼某些联邦政府政客费用 - 他们几乎被打成共产党人。辩论是复杂,因为CSIR也做国防相关的研究,例如,在墨尔本的航空实验室,但rivett想保持自由探索的精神。他不想放在研究任何限制,即使是与国防有关的。

CSIR的结构为 评议会 科学和工业研究意味着政府有,顶多在组织相当松散的控制。它是在谁是首席执行官和董事长的手非常多。一个新的科学和工业研究行为提出这将摆脱议会,并把在一个五人的行政机关 - 一个主席和四名其他 - 运行的组织和直接负责向主管部长。

大约就在这个时候,一个CSIR人,皇帝,谁我认为这是对在牛津大学助学金 - 他被称为具有左翼倾向和他在物理学的工作,在可具有防御连接的区域 - 被拍到展示澳大利亚的房子外面在伦敦对澳大利亚政府。德皇事件发炎CSIR的批评,甚至更多。

rivett辞职对新法案的宣布的前夜。他认为这是对自由探究到底。毫无疑问,他极大地反应过度:上世纪50年代CSIRO极大地扩大和大量的工作是非常长期的基础研究,无论是农业或矿物处理,甚至对于行业的工作。例如,原子吸收的阿伦·沃尔什的发现来自于基础研究,看吸收光谱。直到那大家看着发射光谱,与旧的光谱仪。他想工作了基本面,没有想法,他的研究将导致其将被广泛应用于医药,矿产和许多需要的元素分析等领域的方法。这样的事情没有几乎变成那么糟糕,因为他们可能已经。我认为这只是一个时代,某些政客推动它,当“共产主义威胁”通过它传递。

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一个幸运的插曲

在你的主人的结论,你有一些工作机会,以及在其他作业权益。什么工作你终于决定采取?

我有两个报价时,我已经完成了我的主人。一个是从CSIR羊毛研究部分,在Geelong。另一位是澳大利亚纸张制造商,谁建立了在Fairfield中心实验室,墨尔本郊区。我选择的是羊毛的研究工作,虽然我还收到了工业化学师申请了一份工作,因为它正在开发一个巨大的声誉。我由师参谋长,伊恩·沃克,也戈登伦诺克斯采访,但笔者从有更多经验的利兹人殴打。伊恩对我说后,他“可能犯了一个错误”,但回想起来,也许是我职业生涯一个非常好的事情。我可能已经变得更加执着于直物理化学,而我已经能够用我以前的培训,以进入新的领域。

你想告诉我们一些有关的工作吗?

我只是在吉朗两年。我的工作就是尽量防缩羊毛 - 这将是一个很大的优势 - 通过采用丙烯酸,甲基丙烯酸等衍生物和聚合他们的羊毛。事实上,你需要把上,以阻止纤维的收缩量太大,并且还对弹性,羊毛的有益特性之一的效果。让没有变成是一个很实用的方法,即使防缩可在实验室取得了相当良好。

尽管如此,它挑起你到迁入生物化学。

它激起我去学习一些有关的蛋白质,我做到了主要由阅读自己。我变得很着迷与蛋白质。事实上,蛋白质的第一X射线晶体学研究中的一个 - 由阿斯特伯里,在利兹 - 是羊毛的。因为我变得更感兴趣的是结构和蛋白质的生物化学,我决定我应该尝试去剑桥。

是不是对,然后你结婚了吗?

虽然在吉朗期间是不是在我的职业生涯有很大之一,它在那里,我遇到玛丽牧羊人,谁是技术助理与PIP李碧菁,负责实验室的主任。我们订婚我离开英格兰之前,她就过来了一年后。我们有一个巨大的爱心合作伙伴关系,她一直是一个了不起的母亲对我们七个孩子。因此在吉朗这样的机会的会议和具有工作已被证明是非常的幸运。

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研究蛋白质的分离

我去剑桥在1951年八月,我是圣约翰学院的成员,也有导师,博士英里鹧鸪,谁是第一个通过色谱分离的糖之一曾在低温科研工作站。他曾在离子交换色谱的制备方法准备从植物氨基酸等物质,但他也调查的结缔组织,弹性蛋白和胶原蛋白,所以我做了他的博士学位。当时的博士学位是正常的三年中,但有两年的MSC它被缩短至两年。

你只是径直走进了一个研究项目,我想。

是。鹧鸪要我对蛋白质的分离通过色谱法在离子交换树脂工作。摩尔和斯坦因,在纽约洛克菲勒基金会的实验室,被授予了诺贝尔文学奖制定他们的方法 - 通过离子交换色谱定量测定氨基酸。他们还参与了一些小肽和小碱性蛋白已经被分离出来,但正常大小的蛋白质,用中性或酸性的等电点的,不适用的。它们被吸附到树脂上,不能再在它们的天然状态来洗脱。

鹧鸪都给我分开鲱鱼子一个基本的核组蛋白型蛋白的作业,然后他去了两个月的学习,在亨利处的管理人员大专以上。在一个方式,这是一个有点幸运。我是从莫尔蒂诺学院,在那里教授keilin被安置只有50码。他已经做了很多前期工作在动物组织中的细胞色素。罗尔斯顿劳里,他的苏格兰研究生,正在研究细胞色素c和用来过来在低温下站使用可爱的冷库设施。他对我说,“你为什么不细胞色素C,有色蛋白质的工作?你有一个白色的离子交换树脂。你就可以看到什么是更容易发生的事情,”劳瑞帮我从马心脏准备的细胞色素c。这是一个非常有价值的建议,因为与细胞色素C,你可以看到发生了什么事的树脂:不仅条件是否被移动的细胞色素C波段向下列,但是否有一个以上的成分是。

我在物理化学的背景下,我的工作是研究与树脂的蛋白质的相互作用,并制定出pH值和离子强度,这将是适用于蛋白质分离。我发现有pH值和离子浓度为令人满意的分离的窄范围。我所用的树脂是交联的聚甲基丙烯酸。它有大量的羧基,这就造成了蛋白质的多价的吸收。我的实验表明,蛋白质的吸收是静电力之间的平衡,树脂和蛋白质,以及短程范德华力之间。实现导致与其它蛋白质的细胞色素c的分离的适当平衡。

然后我意识到,这应该是可能的分离更典型的蛋白质。我选择了血红蛋白,再次有色蛋白质,但一个带有中性等电点。幸运的是,在剑桥,医生吉尔伯特·阿代尔,生理读者也有过在低温研究站实验室。他一直在研究血红蛋白了20多年,是第一个(1925年),以确定血红蛋白的分子量。这是由渗透压,我不认为你会改变今天的身影。他在那里同样的帮助和实验工作就像一个魅力:我们能够区分不同的血红蛋白。我们从羊胎儿血红蛋白了和成人分开它;我们采取了氧化血红蛋白和从羧基衍生物分离的。随后其他人拿起方法,并能分开的遗传性疾病,如镰状细胞血红蛋白导致血红蛋白。这是一个显著的进步。

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剑桥气氛

基思,你一直在谈论的是基础研究处于最佳状态,与人的非常基本的问题,本质上无关啃书远又与一些真正的贡献,使彼此。你能告诉我们一些关于剑桥的气氛?它一定是非常令人兴奋的是有这么多杰出的科学人物。

我能够从剑桥大学一个巨大的氛围和努力中受益,在世界蛋白质化学任何地方也许是全盛时期。在剑桥大学你有桑格,谁靠近他决心在胰岛素的氨基酸序列的末端来临;佩鲁茨,通过血红蛋白的结构X射线结晶学的工作;肯德鲁,也在卡文迪什,工作肌红蛋白的X射线晶体。罗德尼·波特刚刚离开生物化学系,在丙种球蛋白,这是他在医学研究的研究所开发了更多工作过。

以及这四个诺贝尔奖得主,你有你身边的人都喜欢亚历山大·托德,另一个诺贝尔文学奖得主,在有机化学工作的核苷酸,行李搬运和诺瑞发展光解,为此,他们得了诺贝尔奖和非常成为在光合作用研究的重要。并且,以最糟糕的,沃森和克里克正在处理的DNA的X射线结构。我记得很清楚,当桑格,我们与他们互动公平一点,跑过来告诉我们,沃森和克里克已经得到了DNA的双螺旋结构。这仅仅是它出现在面前 性质 但马上大家的认可意义。那真是太让人激动了。

剑桥空气必须举行诺贝尔奖在那些日子里的相当一嗅。

是。桑格是第一个,我想,但沃森和克里克必须不久后得到。然而克里克只是一个研究员博士生,虽然比其他学生更老。

你的博士学位后,出现了在剑桥大学的博士后,我觉得一个ICI奖学金。

我很幸运,拿到丰厚的博士后剑桥,因为只有获得了几个。我知道了,因为对蛋白质的分离工作。这是一个伟大的时间,其优点是我能够参加在校园周围所有的讲座,并学习了很多生物化学没有做任何检查。这是一个学习主题的好方法!我参加了一系列keilin,斯莱特讲座(澳大利亚谁在那里的时间)和哈特里,也chignall就有1个蛋白质单元。我的博士考官是在剑桥肌肉蛋白质化学家,K贝利,和第j丁韪良,谁获得了诺贝尔文学奖,他纸层析的发展。

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在光合作用研究的好临界质量

是什么导致你返回澳大利亚,到CSIRO植物产业?

我已经从CSIRO羊毛研究辞职我被授予奖学金ICI之后;我不想回来在这个阶段。但我的博士后在实验室已经打了伦敦大学学院的一些板球比赛。他们的团队是约翰·福尔克,谁没有工作了好几年的卟啉中的一员。他被任命为总厂产业分工的生化部分。随后他来到剑桥,说他想给我一份工作在堪培拉建立其色谱设施,但他咨询首席,奥托弗兰克尔,看看位置是可用的。 (当天的执行仍然有他们自行决定递出位置的池。)知道奥托的说服力,我相信他没有的带来很大的麻烦在得到的位置。

所以这是一个机会,让你进入叶绿素蛋白复合物?

是的,这是对的。我回来后,很快成立了色谱设施,然后,随着血红蛋白的经验 - 与约翰·福尔克的卟啉的兴趣,并与鲁迪·贝格,在悉尼,已经开发出血红素颜料相当的学校 - 我决定调查叶绿素复合物。

我到达后不久,来自斯坦福大学,加利福尼亚州,卡内基学院的论文报道了黑暗生长的豆叶可溶性protochlorophyll复杂的隔离。我想,“如果这是可溶性的,我要看看我是否能净化它。”因此我公司开发的纯化过程,包括密度电泳 - 但为了能够测定这种蛋白质,你不得不给它的绿色光较弱的准备。 protochlorophyll被转换为在红色光叶绿素;它是一种卟啉会二氢卟酚。所以我不得不建立一个整个实验室,黑出来,放在薄弱绿灯,做全净化,然后照亮protochlorophyll蛋白分光光度计复杂,并按照转换的动力学。动力学是太复杂了一点。他们在供氢体的结构方面相对于protochlorophyll,这需要两个氢去叶绿素解释。我没能在那个时间来确定捐助。

这项工作延续了好几年了,基思。谁是你的同事吗?

有关protochlorophyll工作的同事是我自己。但在那之后我又回到了叶绿素蛋白复合体,其中真正的回报是。我当时新成立的澳大利亚生化学会的司库和秘书弗雷德柯林斯,在约翰·柯廷学校脂质生物化学。我告诉他,“我试图分开这些叶绿素复合物,但你必须使用洗涤剂。当我使用正常阴离子或阳离子洗涤剂我没有得到叶绿素的性质,因为它是在叶“。他建议我试试名为洋地黄天然清洁剂,其中已经使用非常成功地分离含有从眼睛的retinin杆,与在自然状态下的色素。果然,洋地黄没有破坏叶绿素的系统,并做了差速离心我发现不同的叶绿素a的部分:B比率。

该提前和工作发生了什么事了巨大的贡献来自于事实,我是在一个良好的临界质量生物化学部门工作,与在其上是不同的,但有相关技术项目工作的同事。例如,不要Spencer和约翰possingham是对植物营养的工作 - 他们想制定出的锰的作用,它是如何与光合作用。所以,他们已经成立了方法看着光合链的不同环节的电子传递。西里尔·阿普尔比对他在墨尔本博士与Bob莫顿,谁对细胞色素合作工作。他说服师在细胞色素买卡里分光光度计的样子,所以这是准备去时,我曾与不同叶绿素a的分数:B比率,首先要看光化学反应,但后来看看它们的组成。和约翰·大卫已经建立了所有的微量元素的分析方法,所以他能够分析相关微量元素的分数。

卡里分光光度计必须适应。我们已经高度散射样品。没有人能确定在绿色材料的细胞色素:散射太大,叶绿素吸收大部分的光。但用我们良好的生产车间和Cyril艾波比的贡献的帮助下,我们做了哪些让我们做散射材料的光谱卡里的附件。此外,我们开发了用于在液氮温度下测定光谱的液氮附件。这导致人们发现哪个人说,我们不能与所有的叶绿素有做细胞色素。 (其他人提取与丙酮等溶剂的叶绿素和破坏天然叶绿素 - 蛋白复合物)。

然后贾恩·安德森在船上来了,不久后,我做了第一个实验。她是一个巨大的同事。我们表征了含叶绿素的级分,以说服世界,有所述光系统的分离。

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蛋白质的合成在洛杉矶

当我第一次从剑桥回来澳洲我是在蛋白质的无细胞合成也有兴趣。米尔顿zaitlin是来自美国的一个为期三年的奖励,对烟草花叶病毒的工作。这是一个简单的蛋白质或病毒分离和纯化,以及我们试图实现其无细胞合成 - 但都没有成功的很大。

当时萨姆·怀尔德曼,加州大学洛杉矶分校,参观了实验室。他说,他准备叶绿体与他们的外套的可爱温柔的方法,他们将是很好的蛋白质合成。在1964年,就在光系统分离后,他邀请我去他的实验室。我有一个富布赖特奖,加上从他和CSIRO支持。 (因为我们有五个孩子,我们需要良好的支持。)理查德franki,阿德莱德,我有一个极其多产的一年。我们能够获得叶绿体蛋白质的很好的无细胞合成。我能证明他们被驱动的细菌般的70年代核糖体,而不是80年代核糖体的高等植物。使用E型超速离心机,我们能够表征核糖体;同时,与加州大学洛杉矶分校的医学系同事,我们可以做的核糖体的电子显微镜。所以这是一个非常有益的和成功的时期。

科研协作和互动,有不同的技能和背景促进整体工作的人的另一个很好的例子。

是。保罗·博耶刚刚成立了加州大学洛杉矶分校分子生物学研究所,并试图说服我留下来。他挣扎着在那个时候,在线粒体能量转换ATP的机制,本来希望加入我的叶绿体的工作。我给了一个研讨会,但我没有说,我要回堪培拉。博耶似乎是方向相反的其他人在看ATP的激活机制迈进。然而,30年后,他分享了诺贝尔奖为他的线粒体工作。

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一个非常有成效的十年确实

没当您返回到澳大利亚的研究采取什么样的方向发展?

未来十年是在表征光化学系统和寻求如何在光系统花费绿化中开发光化学活性。而且我们的工作与卡内基研究所欧莱比约克曼和阳光和阴生植物的光合作用比较生物科学的研究ANU学校。在九个月左右我们做工作的一个巨大的量,与比约克曼坐在热带雨林测量光合作用 原位 而球队在堪培拉分析光化学反应和叶绿体的结构。我们发现,植物没有适应光线强度仅在一个反应​​ - 适应是保持一致的一切。我们不仅研究合作2 吸收和气孔性,而且叶绿体结构,反应中心的大小,和电子传输。都显示在适应变化。这10年是收获颇丰确实如此。但同样是因为人们的浓度。和大量从德国,英国和美国相当资深研究者出来的休假。

就是这样刺激,同时向游客和谁被邀请他们的人。

是。我们的游客之一是罗宾山,谁曾在1939年表明,绿色植物进化中的氧并非来自二氧化碳,但水。他共分离2 固定是山反应的起源。他在73年就出来了,花了大约四个月与我们。同时,当时德国仍然在发送人很慷慨。

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处理与CSIRO大问题

你的职业生涯第一次,在科研,被你当选为院士,并随后向英国皇家学会加冕。是什么原因导致你的职业生涯主要转移到政府在CSIRO是澳大利亚最大的研究机构?

首先,我曾在澳大利亚研究资助委员会跟着你,所以我在有过非常广泛的生物学看节目有一个非常良好的接地。 1977年CSIRO的当时的主席先生罗伯特价格,问我是否会去到执行了一年。桦木正在进行他的独立调查CSIRO和CSIRO不想承诺一个约会,直到他们知道它的结果。我到杰里价格说,“好吧,如果你问我去了七年我就没有说。我不介意去了一年,看看它是什么样子“。

你认为他们只是软化你?

[笑]是。但我认为我从物理化学活动传播通过生物化学再到植物生理学方面是因为我们要做出的评估价值。我有一个稍微更广阔的视野,特别是我刚刚从研究。那是相当有用的一年,我想。

这是一个非常艰难的决定继续桦树查询后。保罗野被任命为董事长,我提供的专职行政职务 - 另一种是仍然空缺。我曾经有过在科学很不错的职业,并有一个问题,我是否可以继续那种生产力,特别是在研究所在没有学生。而且我觉得我有一些东西有助于管理,因为我已经在科学的职业生涯一直这么好处理,这是一件我应该考虑的。这是一个非常重大的决定,而我的大部分澳大利亚各地的同事不想让我把它和休假的研究。

这第二职业是你成为'85董事长兼首席执行长官,直到1990年的执政期间,什么都是一些问题加冕?

我们面对当时的问题涉及CSIRO的未来作用。直接从rivett的日子里,有观点认为,虽然该组织在应用成果非常执导你必须做长期战略的研究,以超前的技术,以解决这些问题。在1985年的问题,正在询问什么CSIRO应该真正做到。他们应该贡献更多到第二产业,如果有,是什么?

另一个问题是很多资金CSIRO应该多少资金应该来自拨款,以及如何预期从其他来源获得。像TNO在荷兰境外机构获得了来自非政府渠道一个更大的比例。我们在我们的预算可能减少20%被砍伤,我们会被告知去寻找,时间很担心。所以我们决定说,“我们将朝着20%的目标努力。你,政府,离开拨款的地方是,我们将走出去,拿钱和建立在此基础之上“。

毕竟,那里是一些奖励需要,并没有出现?

也这意味着它不是一个突然中断。你没有摆脱了很多人的。当时的另一个问题是如何应对CSIRO性质的变化。它从一个非常沉重的重点又在初级产业,我们不仅考虑第二产业,但环境问题的要求 - 与服务业未来沿,有计算研究的问题。我们应该如何改变,我们怎么能拿这些部门之间实现更好的平衡?

问题是资金和平衡:改变了研究工作的平衡,以及如何处理在某一领域甚至改变的时候,有些人已经在方案20或30年,他们的贡献是随时间递减。你怎么能激活和激励那些人?

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登峰造极的成就

这些是非常困难的问题。在这样的工作往往存在只是完成工作,这是很好的能够反映对现实成就和亮点这样的折磨。是什么一些你感到高兴的事?

在1983年我主持了什么是生物技术在生物学研究中的作用,特别是重组DNA的委员会。我有点与审查失望,因为只有工厂的人认识到这是对未来的一个大区。这的确发生了变化非常显着,但我还是很高兴能够推动并获得生物额外资金 - 作为一个多部门的程序,所以也没去一个部门。以及在植物研究中我们可以看到,重组DNA研究将是疫苗对动物的健康,羊毛基因的分析和细菌生产的整个范围的物质的作用的发展非常有用。重组DNA研究大大扩展,因为前沿科学打算这样。

我被推为其他两个领域的扩展支持:上理解气候物理海洋学研究。我决定把海洋科学部门在霍巴特密切参与与保罗。政府卡拉汉审查之后,弗雷泽(总理)告诉CSIRO他想实质经营活动转移到海南岛。他建议林业,但鉴于林业的不同情况和澳大利亚不同的气候条件下,它是不是最好的研究领域转移。因为我们在克罗纳拉遇到了麻烦 - 该网站是从我们的角度来看非常小,但新南威尔士州政府拥有的它相当大的一部分,最近也有原住民贝丘,所以有扩大的希望十分渺茫那里 - 保罗和我决定把弗雷泽,我们在条件转让海洋科学,我们分别给予必要的资源:在霍巴特站点和物理海洋学容器。当随后,先生尼尼安·斯蒂芬(总督)推出 富兰克林 在凯恩斯,我们都在场。我们看到,物理海洋学是要发挥更大的作用,以及船舶可在霍巴特停泊 - 我们得到了老客运站码头。你可以去任何地方,在澳大利亚用船,不像林业的具体位置。我认为海洋研究霍巴特的转移工作得非常好。

另一个可喜的事情是,伊恩·罗斯,我开始了CSIRO与大学合作研究方案,最终所有的大学进入。这只是一个很小的事情,但它是在解决你看到的缺陷,当你提出的合作研究中心计划启动。

此外,我真的推双螺旋俱乐部,儿童科普教育俱乐部。我们把多余的钱成,与俱乐部还是很成功的。

可以肯定的是,和学生之间也非常明显。

在我的时间,我们开始进行优先级设置更加结构化的方法。唐·麦克雷在非常积极地参与开发这是发表在杂志上anzaas的方法。这是不容易的地区之间转移资源并不能做到,就在你的头顶。你必须有一些基本原理,如受益于澳大利亚,以及是否有对研究成果的收件人。

我很高兴的是,澳大利亚的望远镜,一二百周年项目,在我的时间和罗恩ekers接过工作作为导演结出了硕果。当罗恩来找我有关于是否CSIRO应该或不应该运行它的问题,我对他说,“我会判断你的研究成果的质量是什么质量,多少顶级的人,你仍然可以吸引到澳大利亚。会有分拆,因为有前面,但你的主要工作是要确保你有最高品质的科学有“。

这是一个相当不错的标准。

是的,特别是因为它的成立,做前沿射电天文学。如您在报告中表示,研成南天对澳大利亚是一个重要领域。

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退休:第三事业

虽然你在1990年正式退役,从此你有过许多重大的利益,如CRC程序,在其中发挥了很大作用,以及先进的研究的澳大利亚国立大学学院的审查。你想谈论任何这些?

我很高兴能与合作研究中心计划,你的心血结晶,你说服首相的支持有关。它一直是一个巨大的成功,一般,不仅实现你原来获得的大学,CSIRO,州政府,并可能产业合作,让你有一个临界质量和相互交流的想法,而且在确保行业有越来越感兴趣。我认为行业的人看到自己作为理事会一部分:他们能影响的重点,人们如何看待知识产权和结果如何转移。

另一个成功的是,中心能够获得一些不错的导演谁不仅是优秀的科学家,他们中心的作用,清晰的视野,但他们已经变成了对整个要研究的很好的管理者,能够与产业界和其他用户进行交流,并看到了研究成果的转移的重要性。

其他成功的故事,从我所看到的,是一直存在的文化的改变,并适用下到学生的水平。现在学生的情况更大的现实主义,有只将是他们的博士期间在学术界和他们与产业互动的几个工作 - 有时联合主管 - 是巨大的好处对他们来说,不仅在其约一个有趣的职业生涯,但也极大地提高他们的移动到工业现场的前景作出决定。他们已经看到,知识产权是重要的,而以前我认为人们在大多数的大学并不担心这一点。所以出现了这种文化变化,因为它们参与行业的这一承诺。

那里有当然了变化,而且从此第一轮多品种,当很多大学的人看到的只是钱另一个袋子申请。但随着发展,并与经验和不同的CRC - 几乎像热带雨林公益事业区(你是董事长)的航空结构,这是非常严重的工业 - 背后的什么人正在努力实现的原则,无论是工业应用或环境的应用程序,保持不变。它一直是一个非常成功的计划,尽管与一些中心问题。整体来说,我认为你可以很高兴的结果。

和高级研究所的审查?

这是一个非常高级别委员会 - 它包括帝国理工学院的校长,在伦敦和加利福尼亚技术学院的院长 - 里面看到的是先进的研究所,因为固定拨款和相当低的水平的,本科教学,是能够建立非常强的学校,吸引来自世界各地的顶级游客和学生,并成为世界一流的,具有竞争力的几乎所有领域,其中决定建立一个活动。问题是,该机构真的没有坐在舒适在澳大利亚全国统一的系统。看着部分资金的可能性委员会;但他们建议块资金的持续跟踪记录的基础上,是完全有道理。

他们说,该机构必须确保它认为顶级标准,是因为它的死穴会一直支持鼓励人们谁没有什么是在系统的其他部分发生达到。他们还认为,将有来自与院系更多的联合任命的优势,让人们在时间上移动他们可能会改变研究和教学之间的平衡。他们认为这是一种耻辱,大学生没有与我们的一些最好的研究人员的多接口。尚未采取到任何程度,或许是因为阿努是担心其资金将被削减,如果研究所在教学帮助,但如果有通过顶部人民赋予的几个讲座那将是一个伟大的事情在该研究所。尽管如此,委员会决定,该研究所是非常值得支持,尽管一些小的事情,他们说,“好,你已经建立了这个伟大的研究中心。它是非常成功的。你应该继续使用它。”

非常感谢你,基思,一个迷人的采访。我享受这一切,并找出了一些关于你的事情,我不知道之前已经使它倍加愉快。

非常感谢你。我很高兴,你已经能够进行这次采访。你和我跨越了类似的时间,有相似的背景,因此它一直是非常,非常有趣。

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