教授格雷姆·克拉克,耳鼻喉科

Professor Graeme Clark

格雷姆milbourne克拉克出生在卡姆登,新南威尔士州在1935年他完成了中学教育在1951年克拉克大学的苏格兰人在悉尼寄宿随后来到悉尼大学与来自MB荣誉学士学位(1957年)毕业。从医学院新鲜,克拉克博士专业,如神经外科和耳鼻喉科(1961)登记之前,曾在皇家阿尔弗雷德王子和北岸医院的驻院医生(1958-59)。克拉克然后离开我们的阳光海岸英格兰,在那里他在耳鼻喉科担任资深住院外科医生在皇家国家咽喉,鼻子和耳朵医院(1962年)和高级注册商在布里斯托尔综合医院(1963年)。

克拉克回到澳大利亚和英国皇家维多利亚女王时代的眼睛和耳朵医院作为助手,然后高级ENT外科医生(1963年至1966年)。同时,他与阿尔弗雷德·奥斯汀耳鼻喉科手术位置和遣返综合医院(1964-66)担任这一职务。不满足于提供给重度耳聋患者的治疗,克拉克回到了悉尼大学走上进一步研究。他完成了两个硕士学位(1968年)和博士学位(1969年)。在他的研究中,克拉克也是在悉尼大学讲授生理学和仍然是在眼睛和耳朵医院资深荣誉耳鼻喉外科医生,墨尔本。

在1969年,克拉克接受耳鼻喉科的威廉·吉布森椅子在墨尔本(1970年至2004年)的大学。同时耳鼻喉科教授,克拉克建立在皇家维多利亚女王时代的眼睛和耳朵医院人工耳蜗诊所,并负责(1985-2004)的外科医生。 1984年克拉克创办了仿生耳研究所,并担任其董事,直到2005年克拉克在墨尔本1999年大学取得经济学奖获得者,教授在拉筹伯大学在2003年和特聘教授卧龙岗在2008年的大学,他现在是在信息和通信技术为生命科学杰出研究者。

教授斯蒂芬·奥利里在2011年接受采访

内容


我的名字是斯蒂芬·奥利里。我在墨尔本大学耳鼻喉科的威廉·吉布森主持。这是我非常非常高兴地欢迎教授格雷姆·克拉克,这把椅子的第一持有人,回到维多利亚时代的皇家眼耳医院,进行采访的科学欧洲杯外围。

童年的灵感

童年是一个鼓舞人心的时刻,还等什么,从你的童年影响发达的今天你的热情帮助的人?

好了,很多因素。我觉得童年是在任何人的生活中非常重要的时间。我一定是一个相当艰难的孩子来管理我亲爱的妈妈。我是极度活跃。我想做很多事情。

我是成幼崽,球探和各种运动,我广泛阅读。我是相当活跃的,我想。我的母亲是非常有创意,灵感来自她给我的艺术和音乐。我的父亲是药剂师,更加务实的人,谁在悄悄地影响了我作为一个潜在的医生,我想。所以他们强烈的影响。

当你还是个孩子,你是在帮助聋人最重要的兴趣还是你比较感兴趣的事情是如何工作的?

是的,好了,我一定是感兴趣的事情是如何工作的。在十岁的时候我在做我母亲的洗衣生物实验。同样,看了路易斯的生活巴斯德,我想效仿他在某些方面。即使在我的菜地!西红柿都似乎有一些疾病,所以我改变了我的父亲药店的皮下注射器,并试图转移剂,如病毒,从一个番茄到另一个。所以对我来说是一个实验性方面它都管不好。

你可以反思在寄宿学校的日子,并没有任何影响?

是。寄宿学校是一个非常有影响力的时期也是如此。我很害羞,我被送到远离家乡到城里一所寄宿学校。花了调整,这是非常寂寞了一段时间,但它是一个非常成熟的经验。这是一所学校,你不得不玩的运动,除非你已经失去了一条腿或类似的东西。我不得不处于合理的运动是一个男孩。

我还记得,在苏格兰的大学悉尼打橄榄球联盟。不是一个坚实的孩子,这始终是一个创伤必须解决充电的男生。我记得有一次我在对后卫线的under13as。房子我是把所有最好的球员,其中一些人后来表示的状态。他们希望在这两个部门中,首创和秒夺冠。所以他们把我,这下-13A的男孩,在这里我不能做太多,偶尔翼得分一试。在一个场合,对面的房子后面,一个身材魁梧的小伙子,挣脱我走来充电下来,只有我他和球门线之间。我想,“哦,不,我该怎么办呢?”我吓坏了。我想,我会让它好看。我将使它看起来像我已经做了处理。”所以我闭上我的眼睛,我抓住了空气,它只是碰巧的是,在我掌握了空气的那一刻,他跳,我接住他周围的脚踝。他摔倒了一块石头,我是个英雄。他们的,你有作为边界的挑战排序。

我有三个老师谁是优秀的。一个,瑞斯·琼斯,曾写过一本书学童,他教给我们的逻辑。而不是做莎士比亚,一整年我们学到的逻辑,以及如何来概括。我永远不会忘记的重要总结和逻辑在我的职业生涯是如何对我以后。第二个人是弗雷德·波洛克,谁是数学教师。他训练了至少四个男孩页首数学状态。他给我们的数学重要性的基本认识。我们有一个又一个,霍伊西蒙斯,哲学博士,谁真的制作了元素周期表一个小的贡献,他是一个非常鼓舞人心的化学老师。我不认为我们实现了重要的影响,教师在该级别对我们和我们的生活。他们非常难忘的教师。

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说出来!

格雷姆,在哪个阶段你决定你奉献毕生的事业来治疗耳聋?

我认为这是当我知道我父亲的听力损失。我才明白是多么困难是他在卡姆登的乡村小镇药剂师。他将有麻烦听到他的客户,将不得不对他们说,“说出来。你想什么呢?”,他们不得不这样做,整个店就知道他们在想什么。我很尴尬,然后我决定,我想这样做药,是一个耳朵,鼻子和喉咙的医生。实际上,眼,耳,鼻,喉医生出的橙色在新南威尔士州。我并没有完全做到这一点。那是一个耳朵医生第一个愿望。但是,在那个时候,当我在爸爸的药房,我看到什么,医生们开处方,我想,“我可以让这些成分了,”药本身成了目的。过程中,我没有切换我的愿望,并想成为一名医生的心脏,然后一名普通外科医生,但我很高兴,我回到了耳,鼻,喉手术。

在什么年龄是你,当你决定,你可能想做出一番事业了药?

我十岁的时候我想成为一名医生耳朵。当我们的地方公会牧师问我什么,我想是当我长大了,我报道曾经说过,我想成为一名医生耳朵。这难倒他,因为我的年龄的男孩都想成为C级蒸汽火车司机。这是应该做的非常大男子主义的东西。所以这是从小,我认为这是爸爸的影响力。

思想与做医生

当你去医学院,你仍然想成为一个耳朵医生,或者有一些其他的专业,如心脏病,采取了你的利益呢?

当我走进药在悉尼大学,我的第一个目标是通过药物来获得。我只是喜欢为了自身利益药。这是一个令人兴奋的新时代。早在我的重点不是:“我指挥我的路线,成为一个耳朵,鼻子和喉咙的医生。”

所不同的是,当我到thirdyear药,我真是受生理兴奋。我记得在海边走的是整个教材外出度假,阅读整本书。我得到了在生理的Firstclass荣誉。的主要问题之一是在耳朵上,奇怪的是。我是提供了一个机会做医学科学学位,我拒绝了,因为在这个阶段,我想成为一名医生的临床,然后转身和做研究的学士学位。

事情发生在吸引你回耳,鼻,喉手术的最初几年。那是什么?

不同的情况,在某种程度上。首先,我想是因为个人原因和事实证明,在这个阶段,我们的想法是,医生们的思维医生和外科医生都在“做医生的心脏病。我希望做一个有思想的。我想去伦敦与教授木,谁是领先的心脏病专家,然后和告吹工作。在悉尼为医药的机会都没有了。所有的好工作被采取。然后我选定了普外科工作,对此我非常感激。

在那之后,我热衷于做的手术。我做我的主解剖和了解了关于人体的解剖结构。然后在普外科这些工作都采取了,所以我就耳鼻喉科工作。但我也有一个父亲是谁在墨尔本有一个朋友,谁是过敏的耳鼻喉科医生,并提供给追求我的职业生涯在墨尔本的机会。从那里,我来到了爱ENT。我想补充:在悉尼阿尔弗雷德王子医院,在外科手术一般的注册商,它似乎总是奇怪什么的ENT是在黑暗的房间做什么,好奇心让我的好。但它是耳鼻喉科一个非常令人兴奋的阶段。显微外科技术是刚进来的。我在那里与乔治先生哈利迪,在悉尼领先的耳外科医生。显微外科技术是开放了一个真正迷人的世界。我们可以往下看显微镜,看看发生了什么事情的耳朵里面。这是与一般的手术非常不同的,开放的腹部,取出感染的附件。

事情发生到吸引你离开你的蓬勃发展临床实践做一个博士学位。什么是你该动机是什么?

我假设,在内心深处,我从来没有从耳朵拉离。药时,当我有机会做医学学士学位,我认为有教授彼得·毕晓普,领先的视觉生理学家做听觉神经生理学的研究。但没有提出上诉视力不是我的长期目标。我基本上是想通过药物来获得,然后再决定是否以及在哪里做耳朵的研究。所以这是第一件事情。然后我正式进入了训练成为耳,鼻,喉外科医生和合格与奖学金在这两个普通外科和耳,鼻,喉手术临床流。

太老了博士学位

返回是一个高级外科医生耳鼻喉科在此间举行的眼睛和耳朵医院后,我还是不满意。我不得不做研究“的肚子火”,这是不符合足够的只是做我的日常临床工作。后来我有机会回去做研究在悉尼。我记得写长官约翰·埃克尔斯,谁是在神经生理学诺贝尔奖得主,并问他什么他会推荐。这是在我31,他说,“我觉得你太老研究在职业生涯走上”。我没有接受他的劝告。几年后我共进了晚餐与他的女儿,告诉她有关事件,她说:“我很高兴你没有把我父亲的建议;我从来没有这样做。”但是那是我怎么进入做研究。

它是假的做法是一个挑战去和博士做研究。这意味着在收入显著下跌。我不得不采取一个年轻的家庭到悉尼,和生活真的很糟糕。以至于,当我们的二手车抛锚了,我又买不起车,并有公共交通去任何地方。它原来是一个祝福,因为它意味着有机会去思考和思考研究。事实上,我在悉尼大学,教授利亚姆·伯克的导师之一,他说,他花了他的大部分时间思考关于研究项目,我学会了做。

你可以给我们一点上听力障碍的人的困境的背景,当你开始为博士你的耳朵的研究?你为什么要开展这项研究?

有听力障碍的人的困境是显而易见的我,当我在眼睛和耳朵医院,并在Alfred Hospital医院一名外科医生。我有四组顾问的工作,当我开始和一点点时间做私人执业。在这段时间里,他们的处境真的很明显。但我们没有看到他们的待遇,因为他们总是说,“没有什么可以做,”他们只是合并到门柱。这是非常困难的他们被告知。我不认为,作为一个耳鼻喉科医生,我充分认识到它如何影响这些人。

它是与儿童明显。当我在悉尼大学从事研究工作,在聋哑学校是就在马路对面,和孩子们签名。对我来说,它看起来并不像通信的一种非常好的方式。的困难,我现在知道聋哑人存在并不那么明显。我只是专注于做研究,努力帮助聋人像我的父亲,并得到研究的一个基本的了解。当时我这样做,梅尔·劳伦斯,在美国一个著名的生理学家,在杂志上写说,这将是不可能的人们开发演讲听觉神经的电刺激理解。大多数人说,这是不可能提供的神经系统会导致听力言语的复杂刺激。

你能否详细说明了我们是什么人,甚至强助听器,对指导自己的思想错过了替代品,并最终以人工耳蜗?

是。人们错过了那么多,他们会告诉你这一点。他们不能在组沟通,减少了他们的社会生活和它导致的孤独与绝望。我知道,在我父亲的情况下,它不仅在他的店里为他创造困难,也有人很疲于奔命,他不得不思考很辛苦什么客户在说什么。这也意味着,在社交场合,他不能参加。有些时候,妈妈都要招待,和爸爸将被视为愚蠢,因为他实在无法在对话交流。因此,在个人层面上,它确实有相当深刻的影响,你不处于临床情况看。带着孩子,就更加深刻。只有当我开始服用这个有兴趣做我去聋哑学校,看看发生了什么事给聋哑儿童和它是如何影响他们的语言。就在那时,我才明白什么一个极其深远的影响是对儿童。

当你开始你的研究,你有你如何能够帮助任何端倪?我尤其是现在正在考虑对人工耳蜗植入的最终发展。大约在你的心中人工耳蜗植入想法,当你开始你的研究,还是他们晚一点?

当我开始,我读到布莱尔西蒙斯,我设法通过我的手术轮挤进去,坐在附近的皇家墨尔本医院在公园的著名论文。我读了他植入一个严重失聪的人,他曾听到一些声音。他无法言语理解。但是,出于某种原因,这点燃了“在肚子火”,让我想要做的研究。我没有看在墨尔本研究选择离开实践过,但曾与悉尼大学和生理关联,我又回到了彼得主教非常显著部门运行。

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地方编码

作为你的博士发展,毫无疑问你意识到其他人在外地工作的。你能介绍一下您的想法对人工耳蜗植入当时的进化?

是。首先它是在耳朵如何运作一个学习的经验。我们不教,做普外科的奖学金,很多关于耳朵时也是如此。所以,首先我必须了解大脑如何运作。很明显,从刚刚从纳尔逊·基出现了早期的作品,耶日·罗斯等人的耳朵是一个地方编码的基础上运作。它不是刚开的时序信息。这是一个非常重要的一课,我学会了当我做了神经生理学。我很惊讶,许多谁已经开始在这一领域的兴趣的临床医生并没有真正基于它在很多基础研究。我非常强烈地感受到了良好的临床研究应始终由实验研究为基础。所以,我想,这就是我去的方式。我去看看怎么做了研究实验,以及如何将影响临床疗效,并尝试保持两个平衡。

甚至当你在做一个博士,地方编码的想法是在你的心中?

好了,它出现了。我做,旨在与我的研究做的第一件事就是看单通道系统是否会正常工作。这是当时正在在临床领域颁布的系统。换言之,将通过单一信道单独定时注入足以传达语音?它可能看起来现在令人惊讶,但在1966-67赛季,神经生理学家无法确定哪些代码会工作。编码频率,例如,一个简单的地方代码或一个简单的时间码是否是关键,哪些频率他们申请。所以我的第一个挑战是看电刺激是否能够再现的时间编码足够好以允许使用单个信道装置。当我发现它没有,我意识到,一个曾在地方做研究,看看编码。我可以看到太多,这将是必不可少的选择了讲话的重要频率,并试图让他们通过地方和时间编码感知 - 这两个系统的编码声音。

耳鼻喉科的椅子:telethons和锡罐

什么是你的职业生涯的下一个关键事件,允许你发扬这些想法?

下一个关键事件是去某个地方做了研究。这是困难的,因为大多数人说,这是行不通的。事实上,良好的95〜99%的人表示这一点,这意味着没有工作。我没有在基础物理的训练被任命为神经生理学家和它不会真正帮助。这只是由于预约到耳鼻喉科的第一把交椅,我有机会到基础研究与临床研究相结合。然后我能试试,看看我们是否可以移动到下一个阶段,验证的地方编码是否是很重要的。我能否选择出讲话的重要内容,试图通过什么我喜欢叫外面的世界和大脑之间的“瓶颈”得到它们。

你可以反省是什么样子这里设立一个部门,在皇家维多利亚女王时代的眼睛和耳朵的医院?

那是七八年前,我得到了我的第一个病人。这是一个非常具有挑战性的经验,启动从一无所有一个新的部门,没有钱 - 从院长2年只有$ 6,000 - 并且被告知,我将不得不筹集所有的钱我自己。同时,该部门还没有完全装出来的。它尚未完成。我必须找到资金来建设这个部门更多的房间和实验室。因此,所有的这些东西都压在我身上。

我有幸得到的资金来完成的建筑,因为在这个阶段,我只对狗进行操作。我意识到,也许这是为了得到一些公示的方式。有趣的是,要在狗和在报纸上,进行了头版新闻工作。我发现最大的,先生亨利·博尔特,是一个动物爱好者。因此,他欢迎我,当我去了要钱的。我们在他的关于狗和马等办公室聊了很久,并且有威士忌。我一直喝威士忌,我开始喝醉 - 这是第一次,我曾经有这样的经验。我有麻烦走之后楼梯 - 这些都是后楼梯。事实上,我不得不坐在了一个钟头最底层的台阶,我是清醒的,足以驱动回家。但我得到的钱!所以这就是为什么我们现在有一个部门是完整的。

他们只是一些挑战,在获得资金做的工作。但在同一时间一个有其他事情要做了。有教办 - 本科生,但没有太多在那个阶段研究生。就在这时建立在听力学全国第一期培训班的机会。这是一个非常具有挑战性的政治运动,因为很多其他人也想这样做。我觉得这应该是耳鼻咽喉科内 - 这是阴谋的整个故事 - 但它走过来的。有很多很多的筹款活动。没有,因为所有的评论者说,这是行不通的钱从国家健康和医学研究理事会来了,这是不值得的资金。所以我不得不拿到手软钱。有时这将是$ 100或从在狮子或旋转午餐发言$ 200。我看得出来,这是要花费大量的午餐拿到足够的钱做一些实质性的研究。然后还有其他户外活动的会议非常多。

有人告诉我,你已经在这里看到在墨尔本街头振荡捐款即可。

是。我不知道这是多么独特,而是来到稍晚。这是不够的,得到午餐$ 100。这是不打算让我们很远,速度非常快。大机会来了,当我从墨尔本的顶点俱乐部拿​​到$ 2,000,它到了 ABC新闻。爵士雷金纳德安捷看到了这条新闻。他当时建立通道0和想要一个马拉松式节目。他总是看着反对派的消息,他认为,“这就是我想有针对通道0一募捐活动是什么”我被资深人士从伟人联系,并召集到他的办公室,他同意包销3个telethons到筹集资金。这给了我们开始研究和开发一个原型的机会。 REG安捷支持它,但我们也不得不筹集资金自己。

我绕到墨尔本张贴标语为盛大的音乐会。同时,这里的部门一个群体,我们通过摇晃罐子,包括在那边的柯林斯街筹集资金。我曾与我爸竞争。她总是站在外面乔治和我去了谁是步行从迈尔斯沿着斯旺斯顿街其他更老太太。我们有一个比赛,看看谁能够得到最多的钱,我赢了手了。我们不得不为筹款努力的一部分。我一直记得从GUS nossal越来越建议说,“你将不得不花一半的时间筹集资金,使这个事情的工作。”

团队建设

你能告诉我们一些更多的是什么样子,以建立一个团队和开发进入一个病人第一人工耳蜗?

这是一个团队的努力。这是一个多学科活动,从不同的生理解剖,病理手术,然后,后来,以听力和言语科学。我想这一定是这个国家有史以来最多学科的研究活动之一。就个人而言,我觉得它是所有学科是很重要的。我已经感觉到,得知其注入的想法变成一个团队,让团队可以着手做的好东西是很重要的。但是,除非有明确规定的目标,除非是准备去中和工作与团队,当有困难,帮助他们渡过这些困难得到,它不会同样有效。

此外,还需要为合作良好的精神状态。在那些日子里,我们有圣诞派对 - 现在仍然如此。每个人年轻的时候。我们都感到兴奋。人们普遍共享,我们将会进入未知。有很多时候,我没有足够的资金来支持一些工作人员超过数个月。我没有与他们分享这个太多了,但对我来说是非常令人担忧的。我们在玩一个危险的游戏,我想他们都分享了这个。这项工作可能无法在任何地方领导。但毕竟是年轻人的思维方式。所以我们都一起工作的统一集团。

我记得吉姆·帕特里克,1975年来对我说,“什么是未来对我来说,如果我来这里找一份工作?”我对吉姆说,“我不能答应你什么,但也许有一天,如果它的工作市场上,你也许会得到行业的工作。”好了,他是在耳蜗的高级研究科学家现在限制。但吉姆看着那些日子回来,说他们是他生命中最令人兴奋和幸福的日子。

批评者比比皆是

在地板上,在实验室中,它是快乐的时光。但外部有批评,是不是吗?

有批评外,确实如此。我是来自四面八方的批评。我想,你可以划分批评分为三类。首先,有一个从一天的传统科学家的批评。良好的神经生理学家,我们已经在澳大利亚训练的并不认为这是可能的,正如梅尔·劳伦斯说的。有时他们从美国的外科医生,谁没有做过基础研究拿起这种消极情绪。有这样的普遍认识:“你怎么能与电刺激耳部工作的时候科学家的研究表明多么复杂,复杂的是? ”这不是一个不合理的批评,但是这是第一次,它影响了所有的我的研究拨款申请。这就是为什么我有成功应用的整个文件。

第二批评传来的是一个后来从我的耳朵推崇,鼻,喉的同事。再次,这是一个合理的批评。他们说,手术将是危险的,它甚至可能导致脑膜炎。医生曾在那个时候在镫骨手术开始。镫骨手术,虽然不是非常好广播,确实有风险,也有一些人谁从脑膜炎有镫骨手术后死亡。所以它几乎是对内耳操作诺诺,在这里我是,计划把电极线进入内耳。所以他们不得不担忧。

再有就是第三组。我总觉得,我们必须在大人上班第一,道德原因。但谁才去聋听到了大人的工作后,我开始对儿童的工作。这导致了进一步的危害和问题。签约聋人说我做错了什么,也许甚至是邪恶的给孩子做手术时,他们应该已经学会签署。所以有很多批评。

这是怎么个人感觉?在那里对你的名声漏洞,为你的立场?

我相信,这对我的名誉产生影响。我试着不去想太多关于它,并把重点放在而不是过于关注工作。但我知道,从反馈,这有很多的批评。我的朋友和同事,教授杰拉德·瓦罐,我都共享是我们专业的第一批教授在临床领域的问题。他会告诉我,我的一些同事已经到副校长暗示我可能需要一个新的工作或离职时,作为个人关注他们的反映。

精彩的支持者

有些人肯定是重要的,但你确实有一些支持者。

是的,我有一些精彩的支持者。事实上,他们帮助鼓励我继续不顾一切困难和批评的准备。谁需要的设备,谁是严重或严重耳聋的人,都希望,我们将能够为他们做点什么支持。但也有其他人谁帮助或有孩子谁了听力问题,并希望有所帮助。他们在筹款帮助。这是伟大的感觉,有很好的支持,我感谢他们。

没有你的家人如何对付一下,在当时是公众的批评?如何做你的妻子和家人处理呢?

它会影响家庭。这真是我的妻子,而不是孩子。孩子们一点点年轻,我不认为他们太知道什么在那个阶段发生的事情的。我的妻子是一个巨大的支持。我可以回去讨论所有与她的困难。她很聪明,帮助和支持,我不知道怎么感谢她太多

你从任何其他人或来源汲取力量?

是的,我做到了。我有一个基督教信仰。有趣的是,我没有做这个的个人野心。我是这样做,首先看它是否是科学可行的,但也祈祷,看看我是否能够被用来做一些很好的帮助聋哑人。

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第一操作:神经和喧闹

它是在1978年第一多通道耳蜗植入物插嘴说。是什么样的,当它被打开?

这是一个非常动荡的经验。我们进入全新的地面。我认为这是第一个完全植入装置和它被放在对抗很多的批评。眼睛和耳朵的医院非常支持。但他们也去看了他们的法律顾问,以确保他们在法律上覆盖如果出了什么差错。它确实意味着相当多的额外的努力。我是一个有点迷恋,努力确保我们没有得到任何感染,有时在电影院使用过滤器时,剧院感染率为一点点高于其应有的水平。但工作人员都非常出色。

终于有一天,8月1日1978年只是事先我已经离开了周末来恢复和刷新。我回来后在周一的上午,星期二上午操作,我简直不敢相信:工程师和工作人员还在跑来跑去把所有的美好事物在一起。这是一个有点喧闹的。杆桑德斯,我们的第一个病人,已被接纳,并正在准备手术。我去看杆,并试图安慰他一切都会很好。他没有参与太多,因为他对于安定镇静,并相当轻松的事情。

手术开始了,我们花了相当多的时间比我们现在会。我们把每一步都相当缓慢,这样做不会真正被需要一些不必要的步骤。但我想要做的一切,以防止感染。与第一个操作一个错误会停止整个事情。所以我买不起犯了一个错误。

然后我在杆操作。我是一个有点推迟的事实,我选择的一边是他曾经有过一个骨瓣一边。这不是在看,但我不得不如此小心,不要进入颅腔。那么,我们能够把电极不会有太大困难。工作人员在剧场进行了精彩。我知道姐姐是提心吊胆。她认为布莱恩和我很放松。反正杆恢复。他从剧场到病房就回去了。我有一个有点不安的夜晚。在那些日子里,我虽然做了一些神经外科,耳鼻喉科医生不想让大脑附近。这可能会导致出血。并有I,压到硬脑膜(大脑周围囊)。所以我很担心一点,那天晚上一切都会好,这杆第二天会恢复的不错。

三天后出现在医院一个蓝色代码。我打电话给总机,问:“哪里是代码是蓝色的?”他们说,“在4楼。”这原来是哪里棒了。这个担心我一点点。我飞起来像素运动员楼梯。我到了那里,它是喧闹。这是杆。他崩溃了。我想,“哦,不!”幸运的是,当我检查杆,我知道,他只是晕了过去。作为一个耳,鼻,喉医生我有很多病人晕倒在我面前时,我要洗自己的鼻窦出一个长套管针。所以我深知杆昏了过去。反正,一切都很好。姐姐已经采取了他的更衣室和他刚刚崩溃了。但这样是围绕病房紧张和他们对这个病人当时的确造成相当大的干扰问题。无论如何,杆从该回收。伤口愈合良好,杆被送回家,并要求四,五个星期内回来。一点点的时间比现在低。

第一个声音:上帝保佑女王!

我定位在杆的植入线圈,使我们可以在希望他能得到一些听证会刺激它。我们甚至不知道他是否会听到所有东西。当一切都排着队,他什么也没听到。就这样一天一个令人非常失望。我们都回家了相当沮丧,我可以向你保证。我们说棒,“在短短几天时间回来,我们可以检查一些东西出来,看看它是否会奏效。”无论如何,他做到了。他回来了,同样的事情发生了:它没有工作。我想,“哦,不,多么可怕!”,因为他曾经有过头部受伤,我想也许在他的骨头裂缝通过神经切断了,即使有我测试了它事先通过电刺激它,看看他是否听说过。最后一次 - 第三次幸运 - 他回来。在此期间,工程师们检查制度,发现他们都有,不管你信不信,连接松动。所以它的工作!这是一个奇妙的经历,当听到杆,伸出脑袋噪声的耳鸣背景,不同的声音。因为我们原来的电流时,它得到了越来越响亮。所以我们知道他的系统工作过。

这只是第一个挑战。这是伟大的,它的工作。那么下一个简单的测试是看他是否得到了刺激的不同部位不同的感觉。这整个程序是基于多通道刺激的前提。换句话说,将这些电极给出不同pitchlike声音,或者我们已经浪费了多通道刺激这整个的努力?幸运的是,他也有我们需要在以后进行探索不同的音调感觉。

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杆桑德斯与乔钳的第一演唱声华尔兹明德

我们做的另一件事是看他是否能对色调和刺激的价格,这是一个单信道系统的一部分作出回应。我们不希望这给他的旋律或国歌的节奏: 上帝保佑女王。在那些日子里,当我们打 上帝保佑女王,大家都站到关注。那现在不发生,但后来它没有。当我们打 上帝保佑女王 至棒,他站起身来,拉着所有的线索了他的装备,所以我们没有一个记录。不过,在那之后,我们决定他,并给他起了我们的选择, 华尔兹明德和我有杆唱的精彩记录 华尔兹明德。非常有趣的是,在他的描述,他说了很多,我们后来才知道的心理物理学。这首歌是一个更高的间距比他会唱歌,他由基调,但在强度和响度变化了节奏不是。所以,作为后来事情发生了,患者往往是很好的研究课题。

这是向前迈出的下一步,但它是不够的。它并没有显示设备要给言语理解。所以,在接下来的两个月里,直到今年年底,我们不得不做了一系列的心理测试,看看他能听到刚才什么,他可以使的感觉,我是否可以把它一起作为一个语音处理策略。在最后一分钟 - 几乎是在今年年底 - 我们做到了。听说杆单独使用电信号真正的讲话声音。当他做到了,我是太感动了,我走进了隔壁的实验室,并冲进了喜悦的泪水,因为我当时知道,这一切努力很可能已经值得的。

智力团队

谁是谁与你的工作做知识分子工作的关键人物?

我们谁在它的工作,三者分别乔彤,我与他密切合作,布鲁斯·米勒从堪培拉和我。我们相识并经常谈论它。此外,吉姆·帕特里克和伊恩·福斯特与电子帮助,但它是我们三个人谁通过问题的工作。布鲁斯·米勒,谁一直是学生和法案安斯沃思的博士后之一,我与他曾在基尔大学的工作,现在是一个非常好的演讲的科学家。我最初有监督乔发展的cochlears如何运作模式。这是只有当我们已经植入病人,我是能够与乔的工作和发展工程类型的方法来心理物理学。但我们真的可以相互补充。

我曾亲自被已经采取的学习假,当本次活动是在,工作与在英国基尔大学的演讲科学实验室的帮助。我的项目是在摩擦音似“V”,“S”,“日”的共振峰分析。我曾经认为,关键这一切的一个是了解的演讲,并在该部门,我们知道这么少,然后对讲话。我有这种感觉,关键是没有生理独自一人,这是我已经着手做,但它会讲话的科学。事实证明,对我来说,是一个非常有用的方法。我从基尔回来在1976年与共振峰,这是演讲的关键要素非常浓厚的兴趣。我们都不知道很多关于共振峰。当我检查听力学学生的共振峰,他们说这是一个非常奇怪的和不公平的问题。当然,这不是现在。

对于怀疑者和病人二号提供证明

在这个阶段出现了与植入真正的承诺,毫无疑问,你有东西在国际舞台上说。究竟是什么样进入人工耳蜗领域与新的数据?是你好评?这是一个集体的经验或者是它在性质上更具有竞争力?

成功的第一个迹象来了在1978年底,就在圣诞节假期前。我问我们的听觉病矫治专家安吉拉·马歇尔,如果她会做一个开放的一套测试。即使在当时,人们并不完全 AU既成事实 与开放式集合测试为表明这将导致单独使用电刺激运行讲话的重要性。已被任命为听力学高级考官,我很清楚的测试。但它是不是真的,直到假期,我是能够开展一系列的更客观的测试,以确定我的初步调查结果,以满足批评后明年。

我需要听觉病矫治专家和安吉拉对教学侧。然而,作为主考官,我已经运行到谁是最好的听力学家内。洛伊丝·马丁趋之若骛的一年,没有所有的细微你去度过这些日子,我知道,洛伊丝是一个非常可能的人。她检查后,我记得在街上狂奔到她提供一个位置。你不会做,今天,但是这是它发生的方式。洛伊丝的表现非常出色,以帮助开发测试,并在接下来的几个月评估棒。一个不得不不仅显示这是真实的,但也是双重证明这一点,是因为怀疑还是不相信。它必须有关于中期1979年时正在呈现的阶段性成果。有人说,当我用膜,我已经改变了唇读和语音之间的同步,例如是怀疑。所以才需要相当多的证据。但这是一两件事,我们没有做。

我确信,正确的方式是对少数人操作 - 在这种情况下,在第一个 - 和做这个测试彻底。不吝啬的测试。被证明,我相信,是正确的做法,因为这样一个可以显示什么结果是科学怀疑论者。但它确实需要相当多的时间。但直到1979年7月,我是准备在第二个人,乔治·沃森运行,表明它是适用于其他患者。有的人说,我们已经做了:“你刚刚制定了杆的大脑一些独特的代码。它并不一定适用于其他人。因此,什么是开发它用于商业用途的好?”

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联邦资金和商业参与

在同一时间,当我去给记者说,我们得到了一些有趣的结果,我得到了3M公司接洽。他们是一个知名公司谁是在那个阶段有兴趣的医疗技术。 3米有兴趣,但他们并没有追求它。他们想要做一些简单的像房子单通道植入物。我希望他们出钱。我不得不从一些来源获得的钱,我转向了澳大利亚联邦的政府。我很幸运,他们有这样的准备,以资助新的,潜在的有趣的和商业相关的研究项目,一个新的公益计划。这意味着,他们准备资助我们在1979年的研究背,上杆的初步结果已经到来通过后。他们做了出色的工作。我认为他们是如何这种研究基金的典范:一年一次。他们给你一些钱。他们说,“请说明你的目标是,我们会帮你就像我们可以在一年。如果再满足您的里程碑,我们会给你一些更多的钱。”这就是我能付得起意向书,并开始在大学的基础研究和商业开发之间的渐变。

不久之后这些初始令人振奋的成果,我们打算做其商业开发。这是在极短的时间通过天电,心脏起搏器公司进行的,与保罗的教练出任CEO。然后将其在1982年商用设备制造。

我记得,因为我是学医的,我是坐在这里,看着手术。整个焦点改变时,有商业的参与。这是怎么改变你的研究的重点是什么?

这是一个非常重要和基本的问题,时下显得更有意义比那时。我有关于基础研究和商业研究对象的个人观点。首先,其上被批评为没有做纯足够的研究,但奇怪的是,我现在是一个人谁主张更纯粹的研究而不是应用研究。但有一个根本的区别,我不认为应该存在。我认为巴斯德总结得很好时,他说路易斯,“只有两类研究:良好的研究和坏的研究”我们不应该谈论纯粹和应用研究。但我觉得,以弥合鸿沟的承诺。我知道,我们并没有成功地给完美的听觉,我们仍然没有。还有更多的研究要做。而另一方面,有一种责任和需要来获得设备出进入市场尽快。即来到通缉帮助第一人。我觉得有必要直接的人工耳蜗PTY LTD或核研究局限于一些重要领域,因为它是朝着商业化的成果,但在同一时间,以保持在研究墨尔本大学打算在这里。

这项研究是任何人都无法在这一阶段资金,因此,我们不得不适用于NHMRC的研究经费。这是一个不同的球赛,你也知道。获得资金支持的根本研究并不总是导致一个更直接,即时成果。所以,在一方面,我们不得不做资金的基础研究,我们真的没有,因为我们没有募捐活动,并在另一方面,我们必须尽力帮助耳蜗让它进入市场。在创业初期,人工耳蜗是不是在所有参与听证会现场,并且,是耳,鼻,喉外科医生,我不得不提醒他们甚至建立了一些人谁是领先的耳鼻喉科医生,以帮助他们接触开始。所以最初有我个人之间在这里研究和耳蜗的关系非常密切,因为它成了。但是,随着公司的成长,它需要更加工业相关。它必须有一个更广泛的受众。

您如何看待学术在与更加成熟的产业中的作用?

这是我作为一个学术学习的经验。那件事,我现在认识到学者需要参与。这对我来说是新的,它是新的甚至是墨尔本大学。我们通过墨尔本大学拿出了专利。这不是第一次,但第一次是附近的墨尔本大学已经采取了专利上的发展。所以这是一个新的学习经验,但一个,我觉得现在回头看,这都有好处。它可以造福于大学,才有利于研究有合作。但它是不容易当它到达一个成熟的情况下,因为企业则能感觉到自己成熟。但我不知道这是真的。

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儿童人工耳蜗

可以说,在人工耳蜗植入的下一个发展的关键事件是使这种治疗的儿童。你能告诉我们什么挑战带来了什么?

带来许多挑战,其中一些我没有意识到。我总是开始的想法,我特别想帮助失聪儿童。那是我真正的特殊动力。他们有这样一个很多人的生活提前,它有自己的语言,具有深远的影响。面临的挑战是,首先,我们对成年人的工作解决的方式。我没有准备与事情会得到解决和成人设立的儿童进行实验。儿童的主要困难是给予他们适当的语言,在什么年龄进行操作来决定,也决定我们是否能够在一定的水平,我们可以有把握地说诊断听证会,“有将是无有用的听力损失如果我们做了人工耳蜗。”另一个挑战是,在当时,触觉刺激被看作是一个很好的选择。有振动触觉设备和被视为一样好是电触觉设备。那么为什么对孩子耳蜗植入?一个必须解决所有的这些困难。

第一个问题是:“可能一个下四对孩子进行操作?”这似乎是去给他们最好的结果的正确途径。当时并不清楚该怎么做。目前尚不清楚如何准确诊断听力损失。在我的办公室,在20世纪80年代,我坐在教授丹灵,谁是众所周知的听力学家。达成的共识是,你不能准确地诊断听力损失的儿童不到四年的年龄与行为测试。在这种情况下,人们应当注意对孩子们操作。

幸运的是,该研究项目我是监督的一个是在1971年场场rickards的博士回来的路上,我会去和工作在实验室,直到早上的全部时间。我们想看看实验动物的大脑将与调制,改变信号做。它是幅度和频率调制。然后,一些同时后场觉得去的最佳方式是做一个傅里叶分析就可以了。我是看频率的变化,但我认为场是正确的。我们用调幅决定什么阈值是在低频率。现在,需要解释一点。

(当时)听觉测试是不能有效地用于儿童的低频率,出于不同的原因,这是要知道做人工耳蜗植入前的频率损失至关重要。在约我们准备对年龄较小的儿童操作的时候,我们的研究结果已经开始被接受。我很惊讶,在我们整个集团多么不情愿在使用这些“稳态诱发电位”,因为他们是所谓的,做这种分析。所以这是一个问题。

第二个问题是确定我们是否应该用触觉刺激,而是和我真的想有一个赌注两种方式。同时制定了儿童人工耳蜗植入的研究,我也鼓励对触觉刺激的研究。这有其自身的问题。第一个问题是,用于将语音转换成刺激振动器太重,太大,太耗电。他们从来没有真正得到有效的在孩子的生活中。第二个问题是对皮肤的电刺激刺激疼痛纤维,并且不是非常有用的任一。

我有一个私人资助从实业家到这样做的研究,并在工作中,当它看起来好像它是去无处的最后一天,我提出我的胳膊牺牲在做实验。我注意到,当电刺激刺激了我的前臂内侧皮神经,这是令人愉悦的,而不是痛苦。这意味着把两者结合并刺激手指上的任一侧的神经为更可接受。我发现这是真的,当我测试了它在我们年幼的儿子,谁也牺牲主题。

我们通过我们的合作研究中心(CRC)和耳蜗PTY LTD之间的合作,实现商业设备,并把它命名为“挠痒痒健谈”。它给任何世界各地的最好的结果,并且看起来像它可能是正确的道路要走。但在同一时间,也许对于其他脑处理的原因,开始了人工耳蜗植入结果得到一点好。花了相当长的同时,虽然之前它变得清晰,语言正在被儿童人工耳蜗植入受益。它很容易回过头来,说,“这一切很快发生”,但事实并非如此。

聋人教育工作者在帮助发展中的儿童和也在其评估的语言起到了关键作用。这是不是真的,直到这些教育工作者说,这是植入他们所见过的帮助获得语言的孩子,我才明白,这是如此的最好的事情。我们已经做了很多心理和教育测试的测试,但测试有点千篇一律,而不是个人。所以,当教育工作者说,这是一些他们以前没有经历过的,我还真以为是时候作出进一步公布,并做进一步的工作。

其中的一些公告并未受到社会各界的好评。并与这些人交谈如何发展?

我记得很清楚。它在某些方面非常痛苦。令人惊讶的对我的第一个实例。有做这项工作的成年人,已经证明它是安全的,已经证明这是可行的;我真的现在正在热心帮助孩子。但在试图给签约儿童人工耳蜗听觉签署聋人群体,特别是说,我很糟糕,甚至更糟。它影响了球队。我不得不鼓励他们,给他们精神上的支持,而这一切的批评是怎么回事。这是真的很创伤,在某些方面相当不公平的。它主要来自签约的社区。我曾参与了这场争论自从我已经建立并主持维多利亚在1970年的基础耳聋我知道有一个与教育方法的现实问题。但要把它带回家所以个人是一个真正的挑战,它继续。它得到了少一点,随着岁月的流逝。

没有你的家人如何接受?

幸运的是,家里并没有太多涉及这一点。有时我会问一些在发生什么的孩子,他们没有为避让如你所想。其实,有时候他们不知道爸爸在做什么。但玛格丽特非常支持,因为她是与其他工作。

怎么样接受人工耳蜗植入孩子?他们是如何影响谈话聋人群体,或者他们怎么聋人群体中影响舆论?

那有孩子们来说,及早现在已经长大了,他们是美妙的。他们已经成长为自立,成熟个体。一个男孩,如果他不是一个足球运动员,想成为一名律师。苏菲里是什么样的影响植入在他们的生活取得了另一个伟大的倡导者。所有的孩子,我知道没有恶化或否决。他们发现,它已经加入到他们的生活,他们已经变得非常成熟个体。在很多情况下,即使有听孩子竞争好。

你有过任何收到有关其人工耳蜗是如何聋人群体中观察植入孩子们的谈话?

在早期阶段,是的,一个没有与他们讨论他们是如何对待。起初,他们被看作不是弃儿,但他们不欢迎的手臂进行处理。它们被视为是在相对侧上。这是在早期阶段,但改变了。当它变得清晰,他们可以听到人们沟通的这么好,这种批评改变。我必须说,这让我感到惊讶这些孩子如何用语言做的,当他们在年轻的时候手术。它吹拂我的心灵。我去了,看到一些孩子在出安装视图主谁一直在教导一个相当正常的情况进行沟通。他们是如此可爱,正常,我不认为有什么必要担心。事实上,七年前我们最近刚做这一群孩子和一个电影,我们七年之后由显示他们同组的另一部电影,而他们只是鼓舞人心。

建议对未来的科学家,医生

你可以反映被研究者和临床医生?有你的年轻人,谁渴望在你的脚步,他们可能会如何发展自己的职业生涯有什么建议?

这是一个非常重要的问题:在何种程度上可以执业医师,在这种情况下,外科医生,被接纳为基础的科学家?这是不容易的是两者兼而有之。我记得彼得主教,在悉尼大学的生理学教授说,这是几乎不可能既。特别是今天你有这么大的需求做基础研究和临床做工作这么大的承诺。我认为它仍然可以做两件事,但它意味着一个应该是一个基本的科学家,至少应被纳入基本科学界,也许在一个利基领域,但肯定是在一个明确的区域,其中一个是能够进行贡献。同时,专注于医药领域之一。我不认为这是可能是一名普通外科医生或临床医生。它甚至不能为人们在实践中充分的时间。所以我认为这是可能的,但它是不容易的。困难之一是太大,在实践中,人们必须随时待命为病人,而在基础研究,你必须给那么多时间写论文和拨款申请。

你怎么觉得你的科研训练,丰富了你作为一个医生?

我相信我的研究培训极大地丰富了我。起初,当我去的医生到一个很高的动力神经生理学实验室和写我的第一篇论文,我看不到我的红墨水书写。我没有意识到基础研究的科学家是如何严格查看他们的研究。我学会了尊重他们,因为他们花了很多时间这样做。在另一方面,当我再应用培训我的研究,起初我尝试更严格的是不及时治疗非常重视,但他们现在。我认为它帮助我试着与我的临床研究更严格的为好。我现在看到他们都相得益彰。更尊重我的,谁在医学在悉尼大学培训,并走进了一个研究生涯的资深同事,他也说,如何充实自己的医疗训练对他的研究背景。我认为同样适用。对我来说,我倾向于通过神经生理学过滤器以及手术过滤看到最多的事。

你认为我们需要做作为一个国家谁想要进入研究帮助年轻的医生?

我认为,我们必须让他们机会,我们必须提供资金为他们做到这一点。他们可能需要做研究半场临床工作半场休息。有需要为他们发展自己的才能更多的机会,我们要奖励他们,并挑选想这样做的人。但我必须说,他们必须有“在肚子火”。我曾尝试鼓励一些,多年来,做研究,但是,如果他们只有一半的心肠,这是不够好。研究,如你所知,是一个要求很高的职业。

是什么帮助你保持在肚子火?当你成为研究或担任教授或临床医生一个成功的领导者,有很多事情在你的时间权衡。有许多政治和行政的关注,一个是始终争取资金。所以它是什么,让你通过所有的这些挑战,激情四射?

当我开始参与有政治一样,集资,与同事和各种官僚主义延误和挑战的互动很多其他分心领域得到了我很惊讶。他们可以是非常令人沮丧。我的回答一直是一心一意,猪头和集中在试图保持分心放在一边,专注于主游戏。

教授格雷姆·克拉克,非常感谢你今天你的时间。你从一而终带来听觉和沟通,语言和言语向成千上万的世界各地的人们的礼物。我们非常感谢你为这个伟大的礼物,我们感谢您的澳洲科学的贡献。

感谢您的意见和鼓励。我做的感谢,不仅你,但同事和澳大利亚人。澳大利亚人有很多的报价,如果我们能得到足够的支持,我们在其他国家有时会看到。

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