教授吉姆pittard,微生物遗传学家

Professor Jim Pittard微生物遗传学家

阿尔弗雷德·詹姆斯(吉姆)pittard出生在巴拉腊特在1932年,他完成了在英格兰文法学校的在1949年pittard的巴拉瑞特教会中学就读,然后在药店的文凭在药店的维多利亚大学(一九五零年至1954年),他在那里首先是学徒在巴拉瑞特康奈尔大学的化学家,然后在布莱顿一家药店,墨尔本。毕业后,pittard工作了一年在农村维多利亚的避让化学家在墨尔本(1956年至1958年)的大学科学学士学位入学之前。他随后在墨尔本大学完成硕士学位(1959-60),一次。

pittard被授予1960年富布赖特奖学金,这把他送到加州伯克利大学。一年后,pittard的博士生导师搬到了耶鲁大学,他紧随其后。 pittard的博士学位是从耶鲁大学在1963年授予他返回澳大利亚之前,留在美国的美国公共卫生服务的博士后奖学金一年。 pittard度过了他职业生涯的剩余部分微生物学系在墨尔本大学,在那里他被任命:首先是讲师(1964-66),然后高级讲师(1966 - 70年),最后教授(1970至1997年)。 pittard在墨尔本后,他的退休在1998年取得大学名誉教授。


由教授迈克尔·海因斯在2011年接受采访

内容

我是迈克尔·海因斯和我在这里讨论他的科学生命与吉姆pittard,著名分子生物学家。

三角形,时间表和禁酒协会

吉姆,你在巴拉瑞特中提出,在维多利亚州的大国镇。什么是你的这个回忆和它如何影响你后来的生活?

我认为这是一个非常快乐的时光,迈克尔。我们住在克罗克街道的大部分,并有大量的孩子在大街上,我们可以一起玩。我记得打弹子,使上海的,做弓箭,在湖去钓鱼,在湖面上划着独木舟,打板球,踢足球,打棒球 - 美国士兵后在巴拉瑞特 - 骑我的自行车几乎无处不在。这真是莫大的享受的时间。

你去学校巴拉瑞特。这是怎么影响后续的事件?

我上了小学,在宜人的街道公立学校。它是由我的家人认为你应该去公立学校小学。我必须承认,我真的不记得这件事很多。我记得打三角一年级。我记得我的学习乘法表上小学二年级,我想在以后,每一个年级,直到第六。我确实也记得一些教师。我们在5年级有老师是个虐待狂,真的。他有一个皮表带,他折叠起来,这样,当他打你,你有两个刘海:从第一个,一个来自第二。他还用在使学生跪在一个小讲台的屋子前,直到他们差点晕倒的喜悦。所以他不是一个好消息。

幸运的是,六年级的老师很可爱 - 一个非常好人。所以我从虐待的5级恢复我做召回在6年级,我们必须从人的禁酒协会参观告诉我们所有关于酒精的害处。他们有一本小册子,他们给了我们,他们说,如果我们研究的道学得很好,并且得到了它正确的,我们可以得到一斤。我记得我学到的三页。我仍然可以说第一位:“酒精是不是兴奋剂,但麻醉,麻醉剂,其中第一瘫痪的意志力,然后大脑的其他院系较高的药物。”这是70年前我了解到。我做了测试和我得到了99.我不认为它把我马上喝,但我感到非常失望。

我记得其他的事情是空袭演习的惨败。这在当时是当时日本轰炸达尔文和人们的生活越来越略有担心他们是否打算轰炸随处可见。钻是就像一本法国闹剧真的。当他们按响了门铃,四年级的孩子们走进5年级类和课桌下跳,五年级的孩子们走进六年级类和书桌下跳,6年级的孩子去了,步入了底部的空游泳池和唱 天佑吾皇。所以这是我的我的小学的回忆。

吉姆,你有没有觉得在所有的害怕,因为战争?

没有。这是一个有点不真实。我们不得不告诉他们,我们如何去回家,如果我们要回家。我说,我要走路回家环湖等。我们并没有真正理解战争等。

所以后来中学。

小校的加号和减号

在小学的最后,我赢得了一个小的奖学金,让我去英国男孩文法学校的教堂。这是学校,我的父亲曾经去过哪里我的兄弟是目前的学生。这是一个很小的学校,只有约160名学生都告诉。但它有一个非常鼓舞人心的校长,千斤顶镖。他是一个哲学家,杰出学者的非常正直的人,并很努力的人。它是用于维护与蔬菜所提供的所有住宿生一个巨大的菜园战争和插孔中。他习惯每天早上五点钟起床,去工作,在菜地,然后做他的教学。谁教我在那个学校的其他人是乔治·塞登。乔治教我英语文学中的最后一年。如此类小。在预科,我认为我们有三名五个学生之间。教学是非正式的。我还记得我们有一个老师谁喜欢教我们的逻辑,我们已经解决了松林行走。我们用来做英语文学与乔治·塞登在菜地坐起来。我们用来做物理和化学,与亲爱的老教师谁被拉回退休,坐在在教师办公室的大椅子。

学校那么小的另一个方面是,你是真正参与的一切。我在过去的几年里,我是在蟋蟀队,网球队,足球队,我训练田径,我被划了一会,我是警长,学员主要,我在学校里玩耍,在我去年,我是学校的队长。我把所有对此非常重视,它需要很多的努力。这是事物好的一面。这是非常愉快的,我认为非常重要的。不好的一面是学术上这是一个有点对我来说是令人沮丧的。我的预科成绩令人失望。我通过英语表达,英语文学和英国的历史 - 这另一个学生,教我们自己 - 我失败了物理和化学。

在科学生涯而言,这不是一个很好的开始。

有趣的是,回想着那些时光。在那所学校在那个时候,预科是不是真的教育的重点。也许老师们叛军,但他们几乎都把预科作为入侵。所以,在回答你的问题是否是为以后的生活很重要 - 是的,这是非常重要的。我学到了很多责任,主动左右,讲究诚信和想法。在过去几年在学校里,我发现了诗歌,我发现的思想,我发现独创性。所以,是的,它是。不好的一面是,就资格而言,我没有做太清楚了。

枯燥而忙碌药店

这导致到您的职业选择。没有你的家人是如何影响呢?例如,你的父亲是一家鞋店的老板,这是一个家族企业。你有没有考虑加入家族生意?没有家庭如何影响你的职业生涯的选择呢?

我从来没有想过的进入鞋店的可能性,即使世代Pittards公司已经参与了鞋子。我有一个哥哥,感谢上帝,这是他的命运。我父亲认为我应该做的医学,牙科或药店。因为我失败了预科,只留下药房。我公司已通过留下化学,那是不够的。所以我用一个沃尔特学徒4年签署了康奈尔大学和儿子,药剂师,在巴拉瑞特。

我开始了26先令精彩的薪水和六便士一个星期。对于前两年我曾在cornells和函授学习。然后我去了墨尔本,改变了我的学徒交给别人在布赖顿。我继续在一家商店工作,然后去在下午药学院。我挺喜欢的方式的过程。我很喜欢在过去的两年中学习的挑战。我认为它给了我一个机会来证明我的未完成预科并不是一个致命的事件。在药店的最后一年,我得到了在化学中的拉姆齐制药奖。我认为这是不是太糟糕的人谁不能得到预科化学。

之后,你有你的学历药剂师,你在哪里工作?

当我有资格,我的工作,为明年的泄压化学家。这意味着我走遍维多利亚和接手店铺国家维多利亚,而车主去了他们的年假。我乘火车和公共汽车,因为我没有车,我住在乡村酒吧。药店变化。一些商店,我跑了相当大的挑战,因为他们很忙,有很多事要做。我挺喜欢调配处方,使药膏和混合物。我有点厌倦了数出药片和刮去标签,但分配我很喜欢。但在繁忙的商铺混合进一些商店是必须不惜一切很少交易,这是绝杀。我讨厌它。它是那么无趣。你会去工作,你只是不得不等待有人来进店给你事情做。你不能行使主动权。我决定当我这样做,“这不是对我来说,我不会花我的余生做这个。”于是我开始思考我能做什么。我想有更多的教育,科学似乎是合乎逻辑的事情。一会儿我的想法玩弄也许,我可能会做科学,并成立了病理实验室旁边,我的药店。但是,最终,我没有做到这一点。我知道,如果我是要做到科学,我必须做的物理,化学,数学和动物学。所以,在这一年,当我走遍维多利亚,我用的是物理书和数学书,晚上在乡村酒吧坐坐,努力钻研那些科目,这是不容易的,我必须说。

科学学位

但你没有进入墨尔本大学做科学。

我没有得到的。今天他们不会让我在背栅。

它已经变得如此有竞争力的这些日子。在告诉你的家人对这个决定,他们怎么想?

他们不喜欢的,迈克尔。这个时候,芭比娃娃和我已经订婚。我记得我父亲的讨论时,他在一些长度繁重的责任,我正在采取上指出。这是他没有想到的计划在科学的新课程得到满足。我亲爱的老奶奶什么人,我很喜欢,把我拉到一边,说:“你肯定不会放弃阴影的物质?”我告诉她说,我不是。他们不太满意的是,但是这是所有权利。芭比娃娃是非常支持,并且是最主要的。

你做完科学学士学位,然后作出决定,开始一个硕士学位与细菌的工作。

而我是一个大学生,我曾经工作在坎伯韦尔布雷斯韦特的药房出在周三下午和周六上午。芭比娃娃在圣乔治医院在那个阶段的工作。然后,当我完成了我的科学学位, 弗兰克·吉布森 邀请我加入他的实验室做了硕士学位。弗兰克是在墨尔本,是一个梦幻般的科学家,和一个伟大的家伙。我真的没有想过这个问题,说实话,但我非常高兴。弗兰克是一年能为我提供£700的津贴。我还记得我的父亲摇摇头,或多或少的说,“儿子,你做得4年药房三年学,现在你被每年支付£700?”他无法理解。无论如何,我们很高兴。这是一个很好的机会。于是,我开始做了主人与弗兰克的。

芭比娃娃和克里斯

当你第一次见你的妻子和你对早结婚年在墨尔本样?

我们见面的时候,我们还在上学。我们在巴拉瑞特都是拿来和大家见面偶尔。我们非常采取与对方。它在我工作作为一名药剂师,当我第一次完成的时间只有,那我们真的要了解对方。我们在该年年底订婚,然后我们得到了在我的科学的第一年年底结婚。科学的第一年,我曾在圣三一学院,然后我们结婚了。那么我们三年租墨尔本附近的住宿。这是一个好时机,真的。我们穷,但每个人都穷,我们有一个很好的时间。克里斯托弗出生对我的科学学位的结束,1958年我们已经得到了一个小房子,在建蒙莫朗西,所以我们搬进当芭比娃娃和克里斯从医院回家。

你已经有了在墨尔本一所房子时,你在做你的学位。

与主的,是的。

所以你是相当完善的。整个过程中你的职业生涯,先后易已等待了管理您的家庭生活和职业的要求?

你可能要问的家庭。这很难,我想。问题是,如果你所教的和做研究,这是一个非常苛刻的工作,你往往是非常斤斤计较。特别是与研究,你花很多时间思考你想解决问题,你很忙。我认为人们在那种情况下都非常自觉的,他们花想多少努力,花更多的时间与家人。但你要问家庭这一努力是否令人满意。

有时你可以实际是有,但精神上没有。

这是正确的。它是不断地在你的头上。但我们去海外做了博士学位,然后我们有一段行程。所以这是只有当我们回来的时候,我们真的必须与这些要求的斗争。

移动美国本土

你完成了你的主人的,历时两年左右的时间,你决定做在美国的博士学位。

我开始与硕士,我是在药店每周六上午的工作得到一些钱。然后SYD rubbo,谁是微生物学系主任,问我是否有资深的演示。所以,虽然我做了我的主人,我也是高级演示准备类等所有材料。我不认为你应该做的,但我需要钱,需要SYD高级演示。所以我这样做了两年。

然后,当我已经完成了硕士,SYD把我叫到他的办公室。我注意到他上有这么大的书 微生物世界 那刚刚被斯塔尼尔,doudoroff和adelberg,谁是伯克利分校发表。 SYD对我说,“你为什么不走出国门,做一个博士?”我说,“噢,这是个好主意的声音。”他说,看着书,“你为什么不走伯克利?”我说,‘哦,好。’他说,‘你应该斯塔尼尔工作。’所以我说,‘我会写信给斯塔尼尔,看看会发生什么。’SYD鼓励我申请富布赖特奖学金,其中,出乎我的意料,我赢了。 SYD和Nigel曼宁 - 奈杰尔·曼宁是院长的药学院 - 聚在一起,他们也让我每年£700哈罗德树林津贴。树林用来做relaxa标签。这些都是平板电脑,你可以买在柜台。他们是一个梦幻般的成功,因为每个人都认为他们强调,需要放松,你可以得到“与relaxa标签放宽”。反正,我得到了£700年从伍兹先生为两年。当时的想法是,当我回到墨尔本,我会在药学院,我做到了做一些教学。

所以我写信给斯塔尼尔,并斯塔尼尔回信,说他很抱歉,但他将去休假到巴黎,没有一个地方。我的想法写doudoroff的,我接到了ED adelberg说,他很高兴我提供在他的实验室的位置这个非常漂亮的信件。在这样,我成了微生物遗传学家,因为这是编辑在做什么。所以这是它。我们收拾行装,并推出自己关闭。

你会说,做一个博士,你讲完后,你的主人的是偶然?

我不知道是否我只是从此过着日子。我真的很忙,作为一个资深的示威者和一名药剂师,父亲和学生。所以我真的不认为我是向前看。很显然,我很高兴地接受了建议。这个概念是一个我在很感兴趣。但我认为它不是直到我在做在美国攻读博士学位的工作,我觉得自己像一个专职研究的人,因为我太忙了做太多的事情。

显然会在美国是一个很大的经验。也许你能告诉我们你是如何达到这一决定,您的经验移动那里和经验,然后如在美国的博士研究生。

The travelling was a great experience. The only way to get to America in those days was by boat, so we travelled on the P&O liner 喜马拉雅。幸运的是我们的,巴里·伊根和他的妻子珍妮的一些朋友,都在同一条船上旅行。巴里要去丹佛做一个博士,所以我们上了船一起度过了很多时间。航行是一种兴奋和无聊的混合物。兴奋之全部停止取舍。我们停在马尼拉,当时的香港,那么科比再横滨。横滨后,我们去了夏威夷。从夏威夷,我们去了温哥华。然后从温哥华,我们又回到了旧金山。他们此行的高点,毫无疑问。在马尼拉,我们出去,晚上看着他们打回力球。这是很好的乐趣。

当我们开始了低点分别为。克里斯托弗 - 谁是2.5 - 有高烧,当我们第一次上了船。我们也不太清楚他如何。我们认为,也许他们不会让我们上。反正,过了一会他没事。我们离开日本之前台风钻了进去,这意味着我们有最可怕的天气五天。我不认为我曾经想体验一次。

是你晕船?

我是绝对晕船。芭比娃娃是非常勇敢的英雄。在一个阶段,她拖着我说得最多的顶层甲板,我们不应该去,来看待事物。你看出来和海洋都在那里(指示)的地方。船怎么坚持下来了我也没办法。

我们到了旧金山,得到了伯克利,开始寻找住宿,必须不惜一切两周绝对没有运气。我们看到了可怕的小公寓英里远,远不及校园。然后有一天早上我去了,我真的相信,他们得到了我的文件混在一起。他们看到了“富布赖特”,他们以为我是有些来访富布赖特工作人员。忽然他们发现我的地方,我从来没有在我的生活中看到的列表。五分钟后,我抓起了一所房子,这是从校园只有两个街区的楼下。我注册了,我们在那里。我们在加州的一年。我们买了一个伟大的二手福特旅行车上,我们经常去旅行中的小窗户的​​窗帘,我们去了所有的国家公园-yosemite,红杉,死亡谷 - 并有一个伟大的时间。

第一学期,我在那里,adelberg说,他没有在他的实验室的任何房间为我做任何工作,这是一个有点意外了。他说,他们也不太清楚是什么我主人的真正含义,所以,我会采取一些研究生课程?我不得不采取信贷两个研究生课程,这是酶的化学和免疫化学,我不得不审计三人。我这样做相当令人满意。在第二个学期有空间在他的实验室,让我走进了实验室,开始了我的研究课题。我的工作是在同一时间在免疫学助教。

在第一年年底,adelberg然后说,“我需要和你谈谈。我已经得到了一些消息。“我说,‘那是什么?’他说,”我已经提出,我已经在全国各地的另一侧接受微生物学系主任的位置在耶鲁大学“他说,”你是非常欢迎和我一起去,如果你想。我要是你会来非常高兴。否则,你可能会这样想改变的人喜欢帕迪的。”我在想帕迪,但帕迪刚刚被任命为​​普林斯顿大学,所以他只是继续前进。芭比娃娃和我谈论它和我们说,“肯定。我们只是太高兴,我们就来到耶鲁大学,所以在第一年年底,我们收拾行装,我们驱车前往太平洋丛林,这里我是以一般微生物学一个梦幻般的课程,由克劳斯·凡尼尔给出。然后我们驱车前往丹佛呆在一起egans几天的。芭比娃娃是不太好,所以她和克里斯飞到密歇根看到一些朋友,然后从密歇根州到纽约。我指着东岸方向的福特,跨越驱车前往纽约,把它们捡起来,并把他们回新的避风港。

在纽黑文的头四个星期里,我们住在一间小茅屋quanset。他们在马球场,这些军队quanset小屋,他们不得不生活在他们自己的研究生。他们有一个烧焦炉里面,让你在冬天温暖,他们不得不在屋顶软管你凉爽夏季。我记得我的父母参观,而我们在其中的一个。我想我的父亲认为他的预测被证明是正确的。在这之后,我们坐上了已婚的研究生了一些新的公寓。我们在那里呆了三年,那真是太棒了。这是一个非常有趣的一群人。仍然在行驶,而我们是在东海岸,我们去了佛蒙特很多次。他们很有趣的旅行。在egans从丹佛碰到,我们用起来开车去加拿大,去周围的加斯佩半岛,然后回来。这是所有真的非常有趣。我之前提到的,我们有一个旅行车。我们把床垫在后面。芭比和我曾经睡在床垫和Chris用于睡眠的前座。

奇妙 即大肠杆菌

你有没有发现美国的科学界从你曾在澳大利亚先前曾经历相当不同?

我很喜欢它。这真是太棒了。这是一个非常激动人心的时刻出现。雅各布和莫诺的结果 - - 所有在法国的工作中走出来。还有大量的工作正在进行。

也许你会喜欢解释 大肠杆菌 你刚开始工作就在美国。

我已经介绍 大肠杆菌 产气 在弗兰克的实验室。但 即大肠杆菌 真是一个奇妙的生物。它有很多为它去。首先,它是不致病的,这是一件好事。其次,这是非常容易生长。你可以用一个开始,并在过夜培养后10个亿细胞完成了。它是一个生物体有一个美妙的合成能力。换句话说,这种微生物将生长在一个简单的糖如葡萄糖和铵盐。它使一切,它需要。它的所有氨基酸,它的所有核苷酸,它的所有的维生素,它可以使从这些简单的积木。

同时,因为是分通过简单的裂变,千个千万个细胞,你过夜生长你真的可以当作在某种程度上单个个体。这意味着,如果你想看看酶,事实上,它是一个小小的生物 - 只有一微米长的 - 没有任何区别。你可以与他们的上千万元的工作,你可以提取酶,你可以看到到底发生了什么。有提取的酶,对破碎细胞以及成熟的方法。

在40年代末期,在莱德伯格细菌,这又涉及发现了性爱 即大肠杆菌。他建立的细菌可能从一个被称为“结合”过程中的基因转移到另一个。在50年代末,人们喜欢在美国雅各,沃尔曼和英国比尔·海斯和adelberg已经都解决此共轭体系上。他们设法使之成为一个非常有效的方式从一个细胞基因转移到另一个。因为它不仅效率高,而且它是一个系统,让你可以做映射很容易找到,其中基因是染色体上。诺顿·津德和莱德伯格还发现,你可以做转导。也就是说,噬菌体(细菌病毒)可以拿起染色体的一部分,并把它并把它变成另一种细胞。因此,所有的技术都在那里与合作 即大肠杆菌。实际上,在20世纪60年代,它是公平地说,更多的人知道染色体和基因 即大肠杆菌 比其他任何活的有机体。

哦,是的。我绝对相信这一点。

它继续在整个20世纪60年代,因为它是研究 即大肠杆菌 即促成遗传密码的开裂和工作如何的碱基序列表示在蛋白质氨基酸序列。也有人信使RNA的发现。你会说, 即大肠杆菌 还参与了分子生物学的诞生。您都可以在许多重大发现工作与 即大肠杆菌。那么,为什么您不希望与它的工作?

那就对了。你实际上得到了由它开启并真的很兴奋,当你在美国。

太棒了。 adelberg来了巴斯德研究所从去年回来。他已经在那边的学习假,他的意图是工作与异亮氨酸缬氨酸生物合成乔治·科恩。这是后话,他在他的生命在早期制作。他与乔治工作了六个月。但是,与此同时,在大楼的另一部分,雅各布和沃尔曼忙着做所有的工作结合和所有与运营商的工作。所以adelberg然后礼貌地从乔治·科恩移动的实验室雅各的实验室。 adelberg发表了论文与雅各布的过早-中断简单的方式让F-素数。所以他从巴斯德所有发射关于F-素数,操纵子和运营商回 - 这一切。这是激动人心的时刻。但它也很令人兴奋,因为一切都发生了什么。人们试图破解密码 - 他们不知道是什么意思。有有趣的人与有趣的想法,尝试各种出路实验。这是一个伟大的时刻是在科学实际。

我是一名大学生,然后和发生了什么事,然后是真正令人兴奋的。你的机体一直 即大肠杆菌。你有没有考虑改变到另一种生物 - 例如,一个动物系统?

没有永不。原因很简单。一旦我们得到了我们的各个项目,我们的工作就开始了,我们总是有更多的问题需要回答超出了我们的时间,学生,金钱或其他任何东西把他们。和你得到相当痴迷试图找到你一些事情。

与你共获得赠款和支撑要做到这一点,那么,为什么变化?

那就对了。现实也是,即使是在那些日子里,是人谁在一个领域是非常成功的,会去到一个新的领域,并申请助学金和所有的报告会进来,他们会说,“这是什么人在这个领域做?”这是非常困难的。如果你没有一个记录,你只是没有到达那里。

杂耍科研,教学和管理

你已经完成你的博士论文后,你完成了在墨尔本大学为你的整个职业生涯做的工作教学和研究工作。此外,你部门的负责人在这段时间频繁。多么困难是它杂耍所有这些要求的?

这是一个有点棘手。我真的很喜欢教学。我认为这是非常有意义的。它是情绪排水和大量的工作。但我喜欢它,我很喜欢我的两个本科教学,尤其是,我非常喜欢教研究生。研究和教学,在这个意义上,是非常综合的,因为我的大部分研究是由研究生进行。我认为这是常有的现实。如果你,你正在做教学和研究是一个在一个位置学业,你没有完整的自己的时间了大量在实验室度过。所以你通过谁是为你工作的博士研究生做了很多。

管理:看,我很幸运,关于​​管理。微生物学系,因为SYD rubbo的日子过,一直有采用“实验室管理”的传统,现在是“业务经理”。谁是非常高效,优质的人在工作。我们有吉姆·麦克尤恩多年,后来在约翰gorry了许多年。此人曾在运营部门发挥了绝对重要的作用。我曾经说过,当我是头,“如果有一天在我没来的,没有人会注意到。如果有一天哪个约翰gorry不进来了,整个事情就会崩溃“,他将管理所有的资金,雇用人员和技术人员的射击 - 各种各样的事情。这意味着,如头部,我就放心了很多,我已经看到真正陷入我的同事关闭管理的。我见过一些人谁真的只是这个东西完全融入扼杀了。

第二个原因,我很幸运的是,已故的戴维·怀特和我有一个安排,我们旋转首位。所以我们每个人都将是头三年左右,然后我们会交换。三年就可勉强能管理。你仍然可以保持几乎与发生了什么事的研究联系,取回它。当我被任命为部门负责人在第一时间,我花了前四周,在头的办公室,这是倒在一楼。这是一个有点像在药店又是:我讨厌它,因为门被关闭,无论我如何努力让那里出来,我被锁在那里越来越多。所以我就下了车。管理员秘书是有点吃惊,但我说,“我不打算留在了那里。我要回我的办公室旁边的实验室。但是,每天早上当我进来,我会用它来看看你,收邮件,把它楼上的交易,回来给你。”所以我做到了。我住了旁边的实验室,这是伟大的。这意味着我总是有门打开,我可以进入实验室,每当我想。同学们可以进来,我总是有一个执行Opendoor政策:人们可以进来时,他们都很喜欢。这些元素都在让我应付的东西真的很重要。

至于大学而言,我花了很多时间在早年科学委员会的教师。在以后的岁月里我限制自己的事情,我必须上:医疗执行委员会,教师委员会,研究和研究生课程。我集中在研究领域和洁身自爱的管理等方面进行。

你工作了墨尔本大学为你的整个职业生涯。是一个好雇主?如何有东西在墨尔本大学改变了吗?你想比较一下现在它是如何被在你的时间?

这是我很难在这个阶段,迈克尔太多评论。这当然是一个非常不同的地方。它是如此的复杂得多,现在有那么多的学生和很多留学生,我们以前是没有的。设施要好得多,一般。工作量似乎在一瞬间成为员工相当沉重。他们似乎不仅工作量,而且,对人的压力,实现将非常强调。对人的压力是在教学上衣和研究是很无情的。我看不到的部门目前正在关闭板球游戏生理学的部门,就像我们用来做。我也不看我的同事们需要四个星期的休假去,坐在阳光下。我认为这是从这个角度看不同。

它在许多其他方面也有所不同。电子媒体的冲击是不可思议的,在获取信息和通信方面。当我开始了,我们在墨尔本拿到了期刊都挺乘船。所以,大家有其他人三个月后的最新信息。事实上,这是非常重要的。当我将首先规划出我们的研究项目,你有一种感觉,你需要有一个项目,这是不够全面,使您的实验室将贡献最大的信息。如果你要依赖于海外,你只是不会得到它的时间。

所以,我不知道。墨尔本模式已经持续,现正愁眉苦脸地。它会在未来几年是有趣的,回过头来,看看它是如何成功与否了。我不知道。

基因调控的操纵子模型

当你回来拿起在墨尔本你的位置,你是怎么和你为什么选择特定的研究项目,你没有?

好的。 1961年,雅各布和莫诺发表在一个大的纸 分子生物学杂志说起在细菌的监管机制遗传分析。它是在它们描述关于基因调节操纵子模型的论文。这是一个非常重要的文件。它创造了人们想到基因表达方式,并在细菌中规定的方式转变。在他们的模型,他们推测是,有两个新的遗传元件,一个不得不考虑的问题。第一个他们称为“调节基因”或“抑制基因”。他们推测,这使事情 - 他们不知道它是否是RNA或蛋白质 - 这是在细胞的细胞质中表达。他们认为这阻遏然后能自身附加到第二遗传元件,它们被称为“经营者”。运营商总是位于旁边的那名被控制的基因。所以这里是模型。有染色体的基因地方。这使得对操作的东西称为“抑制”,结合和被停止表达的基因。

该模型的下一部分是小分子,如乳糖或色氨酸,可以与特定的阻遏结合并改变它们的活性。在的情况下 LAC 操纵子中的基因在乳糖的存在下接通。因此模型说,“阻遏结合操作并停止表达”,但是当乳糖是存在的,结合阻遏并使其失活,让你得到它打开。在色氨酸途径的情况下,色氨酸基因通过色氨酸关闭。所以他们只是修改了模型说,“色氨酸阻遏无法采取行动,直到它的色氨酸联合收割机。然后,当它的色氨酸联合收割机,它坐落在运营商和交换机的事情了。”所以这是他们的模型。一旦公布后,人们都在世界各地奔波去了断自己的系统应用此理论,看它是否适用于他们的系统 - 和我想我是其中之一。

芳族生物合成和TyrR的发现

等我回来墨尔本。弗兰克·吉布森仍然存在。弗兰克的身体已经当选为科学的欧洲杯外围那时他对识别芳香生物合成,分支酸分支点的工作。他随后被选为英国皇家学会会员。该途径我感兴趣的是芳族氨基酸的生物合成 - 苯丙氨酸,酪氨酸和色氨酸。这是一个复杂的途径。它有一组大约有七八常见的反应,从而导致这种化合物弗兰克已经确定:分支酸。再就是终端途径去关:三芳族氨基酸和四个所谓的芳族维生素:叶酸,泛醌,维生素K和肠螯合素。弗兰克家伙棉花上的苯丙氨酸和酪氨酸途径中的酶工作;并与格雷姆考克斯,他开始工作的途径泛醌。

弗兰克是在墨尔本,我在墨尔本。这里是谁的人知道所有关于芳香的生物合成。所以有很多可用的专业知识。该基因没有正确映射。当然色氨酸完成。查理yanofsky一直在研究色氨酸途径基因和生化一段时间。但苯丙氨酸和酪氨酸途径和共同途径尚未看着广泛但从遗传角度。有一些做生物化学和遗传学的一点点。所以我们认为,“这是一个很好的开始。”布莱恩 - 华莱士是我的第一个博士生。有趣的是,他也做了药店,他才开始学,并且还曾在哈利·布雷斯韦特的工作。我和他开始工作,我们做的第一件事是孤立大量芳香的突变体。

其实,让我告诉你我们有什么可在这个时候技术。我们有突变,所以我们可以得到的突变体。我们有接合和转导,所以我们可以映射突变。我们可以让二倍体,所以我们可以做顺反测试,看看我们是否有运营商或监管机构。我们可以纯化蛋白质。我们有放射性的氨基酸,这样我们就可以衡量运输。就是这样。他们的工具。

所以我们开始隔离突变体。我们分离大量的芳香突变体中映射他们。这是非常简单的,找出他们。我们有一些挑战。在该途径中第一个反应是由三个独立的同工酶,这意味着它是不容易的最初得到的突变体进行。如果你敲一出来,你还有两个左,将进行反应。但是,幸运的是,科林DOY,基思·布朗等人已经表明,那些酶中的每一个由不同的氨基酸抑制。一个是由酪氨酸抑制,一个由苯丙氨酸和一个由色氨酸。所以我们能够使用这一类的信息来设计用于隔离突变体适度聪明,但不是太复杂的方法。我们淘汰了那些最初的酶一前一后,直到我们敲了他们全力以赴。然后我们构建了菌株只有该第一反应酪氨酸可抑制酶。我们已经与我们的地图表明,对于该基因位于旁边的酪氨酸途径中的第一酶的基因。这两个都坐在一起,所以他们对这种操纵模式的很好的候选人。其他人已经表明,它们是由酪氨酸压抑,如果你饿死酪氨酸去压抑。

那么我们如何隔离此调节突变或看呢?因为它撞倒了这一点 - 好了,如果你加入酪氨酸中等应变,我们做了,刚度过了酪氨酸可抑制酶,不能生长。细胞仍然需要的酶,使苯丙氨酸和色氨酸。亦无法成长,如果你加入了酪氨酸的模拟像paramino苯丙氨酸,它模仿酪氨酸作为共同阻遏但不能作为反馈抑制剂。所以我们做了耐药突变。我们绘制了突变。他们中的一些,而且我们预测,也紧密相关 arof,他们显然是运营商的突变体。但我们也发现了一个基因在染色体上的其他地方位于一大堆,我们叫 TyrR的。这是我们的一大发现。我们找到了我们的假定调节基因。

海伦camakaris的分离的温度敏感性突变体 TyrR的 和琥珀可抑制突变 TyrR的,这表明决定性的 TyrR的 产品是一种蛋白质。她还做了 LAC 融合 TyrR的 并表明它调节自己的表达。因此,已经得到了 TyrR的 突变体,我们再着手寻找什么人在被TyrR的调控途径的其他基因。我想我们在接下来的10年或12年识别总共八个不同转录单位,或基因,其表达由TyrR的调节。其中的一些被压抑。也就是说,你加入酪氨酸关闭它们。他们中的一些被激活。您添加的酪氨酸或苯丙氨酸和表达了起来。

在TyrR的故事还在继续......tyrp 作为调节子的一部分

在这个阶段,迈克尔,你会说,我们或多或少来到这个项目结束。没有什么太多别的,我们可以做的。除外,有很多,我们可以做到!我们一直十分缓慢这样做认为基因克隆技术,DNA测序和新技术的全部赃物可用。所以我们真的只是在新的开始。我们有这样的被TyrR的调节所有这些基因,现在我们可以克隆它们,我们可以排序他们,我们可以看看在上游地区。我们可以看看在启动子序列,我们可以找出TyrR的结合位点。我们可以克隆 TyrR的 基因和弥补很多TyrR的阻遏。那么我们就可以用阻遏在纯化系统等等。所以我们走掉了。

这是突发的活动的第二。

这是第二个。在未来10年或15年,我们很忙,这是我们都忙着做。这是不容易解释,但我会拿这个例子来看看我是否能解释各种各样的事情,我们做到了。这是由TyrR的调节一个基因是 tyrp 基因,该基因用于带来酪氨酸进入细胞中的转运蛋白代码。在酪氨酸存在下,该基因被关闭。所有的手段是,当你在媒体得到了很多酪氨酸,有的进入细胞,一旦细胞库是足够高的,它并不需要带来了。所以它会关闭转运蛋白。它停止使得它。如果没有酪氨酸里面,如果池较低,运送基因被打开,试图抢在介质中的任何酪氨酸。如果你不给它酪氨酸但是你给它苯丙氨酸,该基因被激活。他们使更多的。其中的原因可能是该小区喜欢在这些细胞相似的氨基酸平衡。如果有过多的苯丙氨酸的细胞,它是开放的酪氨酸转运尝试在一个位攫取更多的酪氨酸把它在同一时间。

这是如何运作的?这两个事情都是由TyrR的影响?当我们在该区域的启动子的上游 tyrp,我们可以识别两个 TyrR的 “盒子”。作为突变研究的结果,我们能够辨认出TyrR的蛋白质结合。该 TyrR的 盒子涉及回文 - 你知道这件事情:“能够为我或我看见厄尔巴?”它可以追溯到前。该 TyrR的 盒子序列是tgtaaa,然后六大基地,然后tttaca。这是理想 TyrR的 框。我们看上游启动子和,重叠的负35,有一个 TyrR的 框,然后,三个基地走,还有另一种 TyrR的 框。上游盒很像的共识。下游箱,重叠的启动子之一,在它的几个错配。它具有在中心区域中的几个GC对,其 TyrR的 箱子通常没有。

到那时,我们也TyrR的蛋白质纯化。实际上,也有那么美妙的系统用凝胶电泳用于寻找DNA片段,看着所发生的事情,并用放射性示踪剂。这样我们就可以与酪氨酸和苯丙氨酸,看看发生了什么事给这一地区增添TyrR的蛋白质。我们可以表明,在酪氨酸的存在,这两个框是由TyrR的占领。巴里·戴维森的实验室,在生物化学,已经表明,在ATP和酪氨酸,存在TyrR的是一个六聚体。在不存在酪氨酸,这是一个二聚体。我们发现,如果你看一下在酪氨酸存在发生的事情,你会得到两个框占据。聚合酶不能坐子,因为TyrR的已经坐在那里。所以你没有转录。苯丙氨酸的存在,只有上面的复选框被占用。所以二聚体坐在机顶盒,它现在可以与RNA聚合酶坐在启动子相互作用帮助它发起转录。

ARNA安德鲁斯和布莱尔劳利然后把这个系统,并开始插入框之间的DNA。这样我们就可以移开箱子,我们可以移动的箱子从子渐行渐远。我们可以提出这样的问题,“这里什么用这些盒子是要求?例如,他们要在同一个面上的螺旋镇压的?”他们发现,如果你除了将这些箱子,把他们之间更多的基地,镇压消失。但是,你已经把10个碱基之间后,压制回来。这也就意味着,这些箱子都必须在同一面上的螺旋为六跨绑定的。同样,激活:如果你移动的坚固的箱子,向上或向下,则可以表明,是螺旋的脸特异性发生激活。所以这是诸如此类的事情是,我们能够在这个阶段做的。这就是我们所做的所有的基因。我们想明白是怎么回事,这种蛋白质设法使用不同的氨基酸做不同的事情,不同的基因。关于有一个“调节子”有趣的是,有在这些转录单元中的每一个的调节细微的差别,而这些细微的差别涉及非常多的正在调节的基因的功能。一个“调节子”就是我们所说的这个系统,因为你已经得到了由一个阻遏物的控制八种不同的转录单位。

第3阶段:体外转录的研究 AROP

在1991年,我写了关于TyrR的调节子巴里戴维森审查。基本上说什么,我们当时知道这件事。当我得到了来自日本晃ishihama信刚刚出版。彰说,他读过的审查和非常感兴趣。他想知道,如果我们有兴趣与他合作。那很棒。这让我们感动到阶段3晃在技术上是一流的,这是毫无疑问的。我们得到了给我们的钱一点点地旅游的弧形australiajapan合作资助。布莱尔劳利就在晃的实验室工作了约四个星期。杨继去了,在晃的实验室工作了约两个月。 peixang王去了,在那里工作了大约四个星期,后来由山黄某紧随其后。他们得到了在那里工作的非常重要的技术和什么是更重要的,他们回来了梦幻般的材料。对我们来说最重要的事情是RNA聚合酶。 RNA聚合酶是一个数字亚基的组成的复合酶。这是市售的,但几乎每个人都谈过话称,它没有工作。你得到的酶是没有好。晃提出了自己的,这是美妙的。每当有人有任何与基因的激活和RNA聚合酶,晃在那里。

反正,晃为我们提供了RNA聚合酶,这对当时让我们做新的东西全赃物。现在,与RNA聚合酶和纯化TyrR的,我们可以开始在体外转录研究做。现在我们可以采取的DNA模板,我们可以添加的RNA聚合酶,我们可以补充蛋白质,我们可以看到他们是如何相互作用的。我们可以理解,在转录起始,TyrR的被控制。它也是开展这项体外转录的能力,让我们解决的问题 AROP. AROP 编码三种芳族氨基酸的一般转运蛋白。该 AROP 基因通过TyrR的和由这些芳族氨基酸中的每一个抑制。这是我们的一个两难境地,因为其他地方的是工作的唯一的事情就是酪氨酸和苯丙氨酸。我们从来没有得到TyrR的介导的镇压与色氨酸。如果色氨酸是在演戏,它所需要的TRPr阻遏,而布莱尔很清楚地表明这是不发生 AROP。

一旦我们能够在体外转录做,杨箕和peixang发现,除了这让AROP的成绩单,还有一个成绩单,在相反的方向跑去。我会永远记得我走进工作的一天,peixang被我的办公室门口站着。我走了进来,他说,“教授,我想我已经做了的发现。”我说,“好你,peixang我们可以谈谈吗?”他做了一个发现。事实上,以何种方式TyrR的压抑 AROP 是,它激活在相对链上的启动子。我们知道,色氨酸会努力帮助它激活。因此无论是色氨酸,酪氨酸或苯丙氨酸激活到相反链上该启动子结合的聚合酶。当它这样做,它会阻止一个在方向将会使AROP。这一个在相反链是废的一个反正。它是一个非常紧的结合子,但它不会做任何事情。所以这是相3。

阶段4:探索染色体和寻找 fola

第4阶段,最后一个阶段,也参与晃。我们现在有整条染色体的序列,我们知道什么 TyrR的 箱子。实际上,人们在美国已扫描的染色体序列,并确定那里有各种 TyrR的 染色体上盒。我们用一个稍微不同的机制。晃称之为SELEX。它的工作原理如下。你拿 即大肠杆菌 染色体分解成片段。然后用适当的条件下TyrR的蛋白质混合那些片段。具有TyrR的结合位点的任何片段将结合蛋白质。那么你分离出蛋白绑定到它的碎片。你脱下蛋白质和使用PCR片段来放大他们。那么你可以排序它们,然后你可以使用的所有美好的东西它是围绕告诉你在哪里是来自于染色体上的任何一个。那么你有许多拥有基因的列表 TyrR的 与之相关联的箱子。我们有八九个基因,其中 TyrR的 盒子看起来好像他们可能会做一些事情,因为他们只是基因是其中上游。我们通过一个非常详尽的研究中,我们提出去 LAC 融合和这些基因的研究的监管。我遗憾地说,九中,只有一个 - 那就是 fola 基因 - 可能我们展示肯定是通过调节TyrR的。

这是即使他们是在正确的排序位置。

即使他们是在正确的位置!无论如何, fola 摸索出是调节子的新成员。其他的 - 嗯,我持谨慎态度。我不得不说,我们没有在我们试图证明他们是调节子的一部分。我们无法证明。但它可能是我们只是没有合适的条件。

生物体总是比我们聪明。

那就对了。多年来我们已经变异了 TyrR的 基因,并已确定的氨基末端结构域的区域。尤其是杨箕等方面做了大量这项工作的,和海伦camakaris也。这是一个大的蛋白质。我们所必需的活化的氨基末端结构域的两个补丁:一个结合所述的氨基酸和一个其相互作用与RNA聚合酶。我们必须在中央结构域的突变影响六聚,ATP结合等。在羧基端结构域,我们已经清楚地确定了DNA结合结构域和其碱相互作用与蛋白质中的氨基酸。正是在这个阶段非常充分研究的蛋白。海伦,tadeshi富士,还设法识别两个氨基酸中的RNA聚合酶相互作用与TyrR的α亚基。所以我们几乎没有。

质粒:抗生素抗性的载体

还好,质粒。我们有第二个主要项目是质粒。

这样做,开始当你第一次回来?

是。当我在美国,有在日本的抗生素抗性质粒那个时候很多人的兴趣。许多菌株 - 志贺氏菌,沙门氏菌 - 被转向了那名四种,五抗生素耐药。人们非常担心。然后将其显示,这些抗生素抗性分别坐在质粒。质粒是还能够通过结合从细胞转移自己的细胞小迷你染色体。我曾在质粒持久的兴趣。我的博士工作已经与F-genotes和结合。

当我回来的时候,不曾有过的工作大量在澳大利亚质粒完成。所以前两三年,我们做了非常简单的流行病学实验。我们正在寻找从克雷伯菌耐庆大霉素菌株的医院爆发的有机体。我们在看由谁最近进来的来自越南的难民携带的生物。我们正在寻找在电阻质粒,你可能会在生物体内发现你牛了。有关于是否不存在这些东西从动物到人,然后再返回传输一个大问题。所以这就是我们正在做的最初几年。

你不能做很多事情与在这个阶段质粒。你可以很容易地确定抗生素耐药表型。你能确定一些所谓的“不兼容组”,这只是意味着,如果你有这些质粒之一,你可以测试它是否能够与已经确定的某些其他质粒相同的细胞共存。你可以衡量他们,我们开始了测量他们,但是那确实是巨大的繁琐。你必须提取DNA,质粒从染色体分离,纯化质粒,把它们放在造币和提出,在电子显微镜。那么你也许可以衡量,看看它有多大了。我们这样做,刚开始时,凝胶及以前的事情。这是非常艰苦的工作。

我们使用了不兼容的测试颇多。我们发现了很多的质粒,我们必须的,似乎有一个以上的不兼容性轨迹。他们是复杂的。此外,该质粒是非常大的。他们有大量的抗生素抗性基因,结合基因等等。他们是很难的工作。所以我们认为,“我们为什么不利用基因克隆技术,使小家伙?我们只需要复制,并没有别的基因。那个小质粒应该能够在细胞中复制得非常好。”我们也投入了基因的半乳糖分解代谢,然后我们有一些东西,我们可以在一盘很容易地测量。我们做了一个整体的赃物的东西我们称之为迷你质粒。我们使用这些输入未知质粒。我们送他们去世界各地相当多的实验室。但随后,这个时候,技术已经改进,现在你可以得到放射性探查,你可以做到这一点更容易的方式。所以我们停止这样做。

质粒:复制控制

但我们有这些小质粒,我们认为,“让我们一组的这些和使用什么我们必须要问的问题,“如何复制调控?如何做到这些小质粒规范自己的复制?”这后来成为在载体方面的大项目。我们制作的icomplex质粒。我要指出的是质粒复制的调控是调控TyrR的非常不同。在TyrR的的情况下,当细胞在酪氨酸存在下生长,所以不进行任何酶。你把它转移到那里是没有酪氨酸的媒介,而现在它必须使这些酶和它有让他们很快,因为它与其他各种细胞的竞争。因此,与TyrR的控制,你会得到比合成速率的100倍以上的非常快。在复制控制的情况下,这些质粒控制它们的复制,以便有在任何情况下每个细胞的质粒的只有三个之间的一个和拷贝。我们有了不止一个,这样,每次细胞分裂,每个子细胞得到一个拷贝。但它的成本大量的能量,使这些东西的,所以具有很大的拷贝数的细胞是处于劣势,以不细胞。与此调控的微调,这是一个不同的系统,TyrR的。此外,其他不同的是,在这些质粒的情况下,监管是在翻译水平的影响:与不转录。 TyrR的影响转录,但用这些质粒,控制作用在翻译水平。

我将参照该图(指示),这将使它更容易解释。我不会去通过工作,但只是给你复杂的一些想法和这个系统的风采,我们终于发现了。这里所规定的关键蛋白被称为“蛋白质的repA”,这是负责复制质粒。信使RNA,它涉及到编码序列repA的的,有很长的前导序列它,它的形式在这里配对结构,像这样的(指示)。这与该RNA形成对配对结构有趣的事情是,起始位点和核糖体结合位点repA的的在它锁起来。他们不是与核糖体接近,所以没有什么事情发生。

然而,在repA的的转录物的前面,有一个其中用于前导​​肽码称为“repb”区。所以,当核糖体来翻译和 repb,因为它沿着翻译此消息传出,它开辟了这个配对的结构,揭示了结合位点和起始位点 repA的。首先,你的翻译 repb 这使得 repA的 准备进行翻译。发生这种情况时,它允许在所述RNA这里另一个环之间发生的反应(指示)。这可以形成所谓的假结结构。所以我们有一个假结这是刚刚核糖体上游的 repA的。如果你没有得到假结节形成,核糖体不会工作。核糖体是平移 repb 走来这里(指示)和停止,judyta和其他人已经表明,这种核糖体是回来和转换的一个 repA的。没有别的可以得到在这里(指示)。我应该说,judyta praszkierr必须有功劳大部分的工作。这是毫无疑问的。所以这是简单的解决方案。就是那样 repA的 翻译。

但是,它不会发生这样的。还有它是由反义RNA可与该茎环这里将结合(指示)。当它,因为在这种情况下,假结无法形成。当假结无法形成,就不会发生转换。所以小反义RNA是控制发生了什么。你有这些东西之间的平衡。基本上,你有一系列的走到了一起,给你这样的非常精细的结构控制法规。

我们在此度过了许多年,并做了大量突变研究的。伊恩·威尔逊提出了许多突变体。柯比seimering做了一些漂亮的工作,对反义RNA和该RNA之间的相互作用在这里(指示)。

这很有趣,因为在真核生物中使用小RNA已广泛好评,近年来,但它在细菌中已经存在很长一段时间,包括你的发现。

和很多非常有趣的工作已经做了关于如何将RNA相互作用以及它们是如何控制的事情。没有疑问的。所以这是我们做的第二个主要项目。

色氨酸合成

我们也制作的转运蛋白。当我们发现他们已经被TyrR的规定。

您在色氨酸的生物合成方面曾与商界参与的一点点。

我们把所有这些突变体,所以我们想,也许我们将不得不在看我们是否可以做的东西去了。色氨酸是被商业上所需要作为除了stockfeed的氨基酸。它是氨基酸都是一样的东西高粱非常低的一个。所以我们设置尝试将产生色氨酸化妆株。我们成功足以做好了应对大德国一家名为德固赛。他们付出 - 我很惊讶地说 - $ 1百万牌照费,我们的菌株。然后他们支持我们的研究为以后其他四五年。我们取得了一些成功。我们有这样的几乎是商业上可行的菌株。但我们有一些问题与稳定,我不认为我们终于解决了。这是一个有趣的时刻,一个有趣的经历。我去德国了很多次,我们不得不德固赛人走出实验室。埃伯哈德·breuker出来和我们一起工作了很长一段时间。

暂停危险的错误

在20世纪70年代, 即大肠杆菌 在对重组DNA和基因工程工作的发展中心,所以你被邀请去一个开创性的会议上阿西洛马在加州考虑这种可能的风险和危险。也许你想介绍一下本次会议。

在这种背景下来看,保罗·伯格和已故的鲍勃·西蒙斯曾打算做一个实验用的λ和SV40。拉姆达是一个病毒 即大肠杆菌 和SV40,如你所知,是一种动物病毒。他们曾计划这些线性化和使用均聚物拖尾,使上另一个和聚-T聚腺苷酸加入他们在一起。然后,他们打算把这种嵌合分子导入动物细胞,看看发生了什么事,并把它变成 即大肠杆菌 看看发生了什么。一些科学家很兴奋有关,并说,“我们认为SV40可能是致癌的,如果你把SV40成 即大肠杆菌,有没有危险,你可能会做出 即大肠杆菌 菌株可诱发癌症?”,这样的实验没有进行。

药草博耶和斯坦·科恩发现,当你用限制酶的DNA,它们与粘性末端,这样你可以加入砍分子一起交错削减。打开该领域长达各种混合基因,并将它们进入细胞的可能性。因此一些科学家撰写和建议,应该有主动提上了工作暂停。冰山和其他组织,然后在阿西洛马这个大会议,讨论潜在的风险以及他们如何处理。共有来自美国,并从谁那里去了其他国家的约35 85级的科学家。 吉姆·孔雀 我去了那里,从科学的欧洲杯外围的代表。 布鲁斯·霍洛威 还应邀为假单胞菌遗传学方面的专家。这是因为它是有组织的方式绝对狂热的3.5至四天。上午主要是采取与人们对已利用这一新技术进行的最新实验报告。这真的是很令人兴奋的。

所以有科学?

是。我还记得斯坦利·科恩在谈论采取一些组蛋白编码DNA,并把它变成 即大肠杆菌 并能够证明现在有一些RNA,这是以前没有的。草本博耶说的是一些实验中,他们曾与金黄色葡萄球菌质粒完成。所以早晨都用在科学和下午都花在试图找出哪些风险是,他们可以如何处理。

问题是,风险是绝对的所有假设。在本质上有三组人在那里 - 三个工作聚会,如果你喜欢。有微生物遗传学家,谁担心细菌和抗生素耐药性之类的东西。有真核电厂的人与动物的人,谁感兴趣的是这些细胞。并有滤过性病原体学,谁更事物的癌旁。有趣的是,每个组的成员完全坚信自己的工作是绝对安全的,而且他们都同样可疑的工作,其他人在做什么。存在这样的消息。真的,它说什么就是什么人都吓坏了的是他们理解不了的事,他们都吓坏了的是什么,他们不明白。

只是将背景设置为这次会议上,媒体也被邀请。他们还邀请了一些法律的人。我还清楚地记得由接近尾声的法学教授给出一个讲座。基本上,他说,“如果小伙子不规范这一点,做正确,我们会调整你做不成生意的。”这是非常有趣的。无论如何,这是两难。

有很多非常聪明的人在那里 - 悉尼·布雷站了出来特别,罗伊·柯蒂斯三,一些非常聪明的人。所以每次我们考虑了不同的实验,因为我们不知道答案,有人说,“好吧,看,让我们考虑最坏的情况。”这是什么意思是,他们说,“如果你使用 即大肠杆菌 作为东道主,我们假设DNA片断的,你投入 即大肠杆菌 将它做成一个病原体。我们能做些什么,以确保,如果出现这种情况,也不会从实验室逃出,没有人会生病?”他们想出了一套关于物理防护和生物防护准则。物理遏制规定的实验室应该像什么和怎样的程序应该做和生物防护包括有关的减毒株各种非常聪明的计划 即大肠杆菌 约质粒不能被传输。在四天结束时,我们不得不准则对所有这些实验,以他们应该如何进行一组草案。有通过该次会议上所禁止的某些实验。例如,它决定你不应该把基因编码的毒素,如破伤风毒素,成 即大肠杆菌和你不应该释放任何修饰的生物体到环境中。

官僚主义的遗传操作

吉姆·孔雀和我回到澳大利亚,给科学的欧洲杯外围的报告。科学院成立了自己的委员会 - 对重组DNA(ascord)科学委员会的学院。 戈登·达 是的,主席。五年了,我们监督的DNA重组工作的发展在这个国家。我们生产的指导方针。整个系统是自愿的,但我们必须从大学校长的协议,从弧形,从NHMRC和CSIRO大家会恪守的准则。它实际上相当奏效。

五年后,学院委托的另一份报告。这是一个审查,弗兰克·芬纳作为评审委员会主席。 南希米利斯 和我在该委员会。有趣的是,阅读的报告。它说的事情之一是,许多已被表示五年前的假想担忧已经被证明为无效。然而,认为调控应该继续并且应该有一个新的委员会。他们希望该委员会是政府资助。有两个方面的原因。一个,虽然它可能不是在任何地方写的,是该学院曾向政府10盛大委员会提供秘书服务。政府已经或多或少地告诉它迷路。有趣的是,要注意的是,随着新政府的委员会设置,在第一年的预算是$ 85,000个。无论如何,这是第一点。第二点是,它看起来好像业要积极参与活动,人们总是担心这些讨厌的工业和商业的人会做的事情。当时的感觉,“也许我们应该有一个政府委员会。也许将有更多的影响力来控制的事情。”那么重组DNA监督委员会(rdmc)成立。南希米利斯是的是主席,我也对科学委员会。一个持续了大约一个六年。

政府随后决定,它想再次更改委员会因为现在看起来好像农业正想涉足。这意味着他们将不得不看的计划释放。到这一点,我们已经制作了大量的控制准则。在作出这一决定时,政府花了大约两年的时间做一些事情。我们是在地狱还有相当长的一段时间。然后他们生产的基因操作咨询委员会(GMAC),其中有也看计划发布这一更广泛的范围。南希米利斯是的是主席,我是该委员会的科学小组委员会的主席。

约10年,我们处理所有通过附带的实验。随着科学小组委员会的主席,我看着那个是澳大利亚取得每一个应用程序。我甚至看了看,并不需要审批,只是为了确保事情都工作良好的人。周围约1997年或1998年,中国政府决定,它应该有一个政府委员会,以审查发生了什么事。代表的房子有它产生一个名为报告委员会审核 威胁或荣耀吗? 对这类东西通常的旋。再次,即使没有任何危害或危险的证据,他们决定继续和立法,使所有的法规强制执行的法律。他们创造了基因技术管理办公室和新的委员会的整个赃物。 GMAC现在已经成为gttac但我们最初GTAC(基因技术咨询委员会)。然后一些反对这一点,积极分子说,不,我们只是技术咨询委员会。所以我们成为了基因技术的技术咨询委员会和官僚建立。

是。现在是非常大的。

预算现为每年$ 800万的东西。

那就对了。事实上,约担忧原有的基础上 即大肠杆菌 是因为它是一种病原体,但它证明了实验室菌株是非常安全的。

这是一个最坏的情况。问题是,我们迄今太聪明地把前向在那个时候。我认为没有人意识到这将是多么困难,从最坏的情况下往回走滚动。随着越来越多的证据出来,证据说,“它并不适用,”有人说,“哦,可是。”然后你的人说,“怎么样预防原则?”南希告诉我一个有趣的一个预防原则。什么做的家伙说? 他带着维生素按字母顺序排列。他说,他不知道是否有什么不同,但肯定没有做任何伤害。 这是预防原则。

如果你现在看它,有超过30年的工作与在实验室和释放重组DNA经验。这将真正成为某种回顾分析说的一个很好的机会,“我们已经批准了所有这些工作。多少的例子是有真正的危险?多少例子有,我们已经有了这个回避的问题,“他们会找到很多例子,他们已经找到的人都没有谁完全正确的规格为计划发行 - 例如缓冲区已10米代替15米。但是这不是我在说什么。我说的是他们将有多少创作找到他们可以说,“这是一个真正的讨厌事。真遗憾。一样好,我们有这样关起来。”我不认为有任何。但是,在另一方面,官僚是这么好确定这将是非常困难的说服他们这样做。

泥砖建筑

回到更个人化的东西,我们在埃尔特姆坐在这个宏伟的泥砖房子。这是你和芭比建造的房子。我相信,在您在蒙莫朗西第一家有泥砖扩展,现在你已经建立了这个了不起的,很棒的房子。你要告诉我们这件事?

我们在两个大的白色牙龈上有一个块蒙莫朗西一个小木制平房,这是可爱的。当我们从美国回来的时候,我们采取了两个小女孩相隔一年。所以后来在家庭有三个孩子和房子成了一个有点小。芭比娃娃,谁知道这些事情远不止我这样做,得到了阿利斯泰尔诺克斯设计上蒙莫朗西府的尽头的房间,这是可爱的。这是典型的诺克斯:板岩地板,外露的木材,大窗户,并在最后一个伟大的大壁炉,和我们喜欢它。我们有这么通过开启,我们开始下家挖出,使得泥砖。我们所做的房子克里斯托弗下一个房间。克里斯托弗做了一个小房间,下来块的角落,带出泥砖块。有趣的是,我们又回到那里一天,30年后。房子的当前占领者已经完成转换的杂物进入一间办公室。所以我们都用泥砖解雇了。我们甚至把泥敷在木材。我们提出了鸡肉丝和泥土,让你过假的泥墙。

在1977年,我在阿德莱德参加由肯·默里和诺林·默里鉴于重组DNA技术的课程。芭比响了起来,说:“我已经找到了土地,我们正在寻找的块,”我说,“这是非常有趣的。”她说,“这里只有一个问题。”我说,“那是什么?”她说,“它是被拍卖上周六” - 后来我得到了上周五回来。所以我说,“好吧。我会打电话,并与银行经理聊天。”在此之前,每次聊天我与银行经理有过显着为负。所以,当我打电话给他,我很惊讶,说:“我们想购买的土地块,借钱是什么?”他说,“是的,当然,没有任何问题。你可以请便。”该行同意借给我们40隆重。我回来星期五晚上。我们冲出这里走了一圈块,并认为,“这是真的很不错。”我们来到了拍卖会的第二天,我认为我们是唯一的投标者,除了有人说,房地产经纪人支付了推价向上。反正,我们买了$ 42000块,然后我们去兜售蒙莫朗西。我们卖了大约$ 50,000,这是一个窃取。

我们得到了阿利斯泰尔诺克斯我们设计的房子。在第一个设计的房子上升了栅栏的地方。芭比娃娃看了一下,她不喜欢它了。我们去了一看,阿利斯泰尔。我们坐在那里,芭比娃娃说,“我不喜欢这样,阿利斯泰尔 - 枯燥和乏味”阿利斯泰尔看了一下,他说,“我也不,”他撕开它,并把它放在垃圾箱。然后他走了出来,坐在块上,看着山上去的方式。他决定做此块的唯一的事情真的是做一个大开挖,切出这个数额较大,推过来,建立在填充一半的房子。然后我们有一个设计,我们想要的。

接下来我有一个建设者。但是,一个星期后,建设者发现我们怎么一点钱了。我对他说,“这是这种情况。我们已经有了40隆重,我想你建立,直到全部用完,然后停止的。之后,我们才能结束。”他对我说,“不,我不能这样做事。我要走了。”随后赶到阿利斯泰尔有两个年轻小伙子,并介绍他们认识。他说,“这是托尼·瑞安和莫里斯·威尔逊。”托尼是一个木匠,莫里斯一直在做药。他已经得到了他的医学课程,在那里他参与了患者,并决定他不想成为一个医生的一部分。他把自己阿利斯泰尔家,敲门,说:“我想你让我变成了一个建设者。”阿利斯泰尔说,“来,对我的工作。我正在扩展,你可以做这样的东西。”托尼·瑞安和莫里斯·威尔逊做了大部分的建筑,但阿利斯泰尔说服我,我可能是业主建设者。我可以转包,做各种各样的事情,包括我的东西通常不会想到要干的。我们走。

我们在夏天做的第一件事是使砖。我们有这一切的土堆积制砖。芭比和我用来做100天。这是一整天的工作,使100楼的砖。我们做了约2000。我想大概有在房子里3000,这一切的一切。

这是真的,博士生不得不做出土坯一定额度,他们毕业之前?

一个非常有趣的现象,迈克尔。我们只有人帮助我们在一个或两个场合,虽然这些场合是更愉快的社会,我们从来没有得到任何做多的砖。制砖最好的一天是当芭比娃娃,我只是苦读。我们做的另一件事是东奔西跑购买木材。在这个地方所有的木材都是二手的。所有这些可爱的俄勒冈椽来到悉尼路一电影院是已经在发生火灾被烧毁的了。他们支持的所有楼座。所以我们得到了这一切。伟大的大比利王松树员额桥木材。它们覆盖着沥青和曾在他们的指甲,我​​们不得不解决一切了。所有红色牙龈码头下来码头19的出来他们在那里他们拉出。冬天,当我们不能让土坯时,我买了一锛和我们adzed所有的大柱子。它会带我一个周末锛每个岗位。我们adzed他们,我们上油他们。我们从一个老房子在图拉克的所有吊顶板。我们把钉子出来,把他们在上油他们。我们十分乐观,迈克尔。我很高兴,当我们做到了,我真的不明白我们在做什么,因为这是一个艰巨的任务。

当然。

什么是大事情设计,他们总是会超出预算?是的,我们会一直就在那里。我们没有足够的钱,到了最后,获得成品厨房。我以货易货什么工具,我买了莫里斯。我给了他一半的工具,我必须完成的厨房。

我们有一些非常有趣的经历。我们已经在路上债券租了一个地方,而我们的房子正在建造,但当然,租金上涨前没有完成。所以我们下了我们租住的地方,并把一对夫妇大篷车的现场。我们住在大篷车。有人抱怨,然后会提出我们。因此,我们搬进了房子。我们不应该一直在房子,因为我们没有入住,但我们搬进了。我们没有水。我们没有电。我们曾经有过了火,烧开了水的大锅洗孩子。有一次,很monsier houlot样,我们在小小的马帮和我是在一些政府委员会,他们派出了大轿车与chauffer来接我,带我去机场。我还记得当这个豪华轿车嗅出它的方式进入建筑工地和我在西装,打领带加强大篷车与我的小公文包在前往堪培拉。但它一直是一种奇妙的体验。这是一个很棒的房子。现在是30岁,并没有显得日龄。

它证明了设计和功能真的制定。

没有英雄,而是由智慧折服

我觉得这是一个有趣的问题:谁是你的英雄的科学在国际上和在澳大利亚?

我不做英雄太清楚了,其实。已经有不少人明明是我很佩服。国际人而言,查理yanofsky是谁的人一直给我的印象极其用他的智慧和他的真正解决非常困难的问题的能力。整个事情的衰减与 TRP 是这样一个例子。

是。 他是一个谁不仅在做所有的色氨酸工作 即大肠杆菌 但在其他细菌。

这是完全正确的。我认为他是太棒了。我印象非常深刻,doudoroff当我在那里。我不知道他很好,但他身上有一种直觉能力。 doudoroff会去那是对的事情,不一定他的专业研讨会。他有这个能力,通过使用正确的问题,切 - 非常聪明。 adelberg有什么样的我认为都是超分析的头脑。他有一记非常好,在引进的事实,在他的头上组织它们,然后看其中的差距是。它是从直观的东西非常不同。它是一个缓慢的过程。很明显,你不得不佩服来自法国的学校与雅各布和其他人的工作,他们都非常出色。在英国普里查德,在早期的日子里,他做了很多工作,在质粒上的控制,你真正需要的是原创做到这一点。有人喜欢悉尼·布雷是非常令人印象深刻,他所有的非常巧妙的实验上 R11 噬菌体的突变体。

是。我听说过他谈话一次。但是,仅仅从你所读的,他表达的东西是没有详细的科学,但科学以幽默的能力,清楚地表明他是多么亮了。

是的,他是很好的。所以这是一点。你遇到的人,他们的智慧,其成就打动你让你印象和。毫无疑问:有很多在美国和海外的这样的人。在澳大利亚,在列表的顶部,你可能必须有伯内特在他的首相作为一个非常原始的思想家和伟大的科学家。我认为弗兰克·芬纳必须有类似的理由多种多样。那么,真的,我会把坦诚吉布森和格雷姆COX那里了。我一直非常欣赏他们的工作和对复杂的ATP酶模型。这是非常创新的是拿出旋转亚基的第一款车型。这是一个模型,它仍然不是那么远的地方的真实情况。我总是很深刻的印象与并与他们这样做的能力。同时他们这样做是在 即大肠杆菌 而此时的普遍共识是, 即大肠杆菌 是毫不相关的这个问题。他们说,“不,不是这样的。”

那些人都在墨尔本你的同事,然后两人来到堪培拉澳大利亚国立大学。

是。有很多其他有趣的人,但他们是几个打我。

时不时

吉姆,你有过在通过被授予上面板,评论也研究院业务服务于澳大利亚科学界一个漫长的职业生涯。也许你想比较我们你的想法澳大利亚科学场面就像现在相比,现在它已经。

我已经出它了一下,这是一个有点难以评论。显然有很多优秀的研究在澳大利亚正在做。每年,当你去学院,听谁刚刚当选的人,或者谁赢得青年研究者奖的人,不能比那个正在做的工作质量非常深刻的印象是其他。我认为,不言而喻。工作的性质已经发生了很大变化。现在更多的工作在大协作团队完成。旧的情况,你曾经有过小团体和单人做研究,似乎是在背面刻录。

我想有一个方面,我不是那么高兴。在我看来,有已经对结果的日益重视。虽然我明白了为什么我认为科学家应该是在向别人解释的结果更加活跃。这很公平:如果他们所得到的钱,科学家们得到了证明有多少公众的它失控。但它似乎对我来说,它正变得越来越难要支持做基础研究的人。做研究,在他们所做的一切是试图解决一个难题。如果你回顾历史,你会发现,一些大的发现,有非常重要的应用程序的正是这种工作的就出来了。重组DNA的东西,一开始,就是一个很好的例子。药草博耶和斯坦·科恩并没有试图引进基因克隆的系统。这不是在所有他们的头脑。草本博耶试图理解限制。斯坦·科恩一直在寻找抗生素抗性质粒,并试图使较小的,并把它们进入细胞。他们都一起喝咖啡,并决定他们可以加入它自己的工作,使新的东西出来。

我回顾弧应用有一天,在我看来,多年来的研究项目的细节已经在这些应用中被缩小。起初,这曾经是一件大事。现在还不是天大的事情。它的存在,但也有其他方面的官僚各种过。有一节这着实让我恐怖 - “告诉研究将如何有益于国家”这是说,部分真的,人写的最可笑的垃圾。如果你正在做基础研究,你不知道它是否去上班。你不知道结果会是什么。你能做的最好的是说,“这是我的纪录。这表明你,我能够做这样的工作。这里是这个问题的重要性。”但我看的东西,人们说,他们的工作是要拯救国家和治愈癌症,我想,“你这样做是为了什么?你为什么写这个?”我知道他们为什么写它。有一个列表的地方,说:“这部分是值得的一定比例。”

是。你要说它如何融入国家的优先事项。

在一般情况下,我不得不说,我认为澳大利亚的研究进展非常顺利。尽管所有这些问题,有很大的研究小组,他们正在伟大的发现。是的,非常激动人心的时刻

是的,我同意,有,各地对年龄40至30的天赋还是有特别的人。

pittard说“是”一个科学的职业生涯

你会推荐在科学事业的年轻人?怎么老是你的孙子呢?什么阶段,他们的是谁?

 

克里斯最年轻的,百合,正在做今年12,明年她喜欢数学和物理 - 我不知道是在哪里买,从虽然!是的,当然,我会鼓励任何年轻的人。我会说,“是的,当然。”

为什么?并且,你会给什么建议给他们?

因为它是最令人兴奋的机会。我们目前生活在平凡的矛盾的世界里。有这样精彩的新知识和对生活的新的理解来所有的科学发现出来,用于各种各样的事情指日可待的潜力。但我们做的这一切对最不寻常的激进没头没脑的伪宗教/宗教的东西的背景。我会说的人,“你需要一个科学的教育,这将是令人兴奋的。”奇妙的令人兴奋的,我想。

回首科学你的生活和还亲自,你会做什么不同?

不,我不会,迈克尔。这是旅程真的,不是吗?如果你改变一个位,改变一切。有时斗争是为实现重要。当然,我想任何人回顾性可能会说,“嗯,其实,如果我在那个阶段觉得多一点,我们可以做一个稍微不同的实验,我们可能已经到了那里早晚,我们也许就能得到不同的答案。 “但它不工作的方式。你不得不面对它,并与它共处。基本上,答案是,我觉得我已经很幸运了。我认为它已经在分子遗传学和分子生物学巨大的兴奋和发现的时期。我认为这已经是它的一部分特权,和我真的很喜欢。

谢谢你,吉姆。这次采访一直是非常有趣和愉快。

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