教授约翰天鹅(1924至2015年),有机化学家

约翰·天鹅曾在icianz炸药厂的初级实验室助理,从1944年1940年他完成了在应用化学文凭在皇家墨尔本技术学院(现在的墨尔本皇家理工大学)。在墨尔本大学继续他的研究,他于1947年获得学士学位,并被授予他用在伦敦大学学习,并完成博士学位在1949年回到澳大利亚CSIR(现CSIRO)奖学金,天鹅担任1953年期间,在1949年至1965年CSIR的化学家,他在康奈尔大学医学院,纽约,在那里他参与肽激素催产素合成的富布赖特学者,其结构最近被发现。 1966年他移居到莫纳什大学的有机化学教授。 1971年至1975年他担任副校长,并于1976年成为院长科学学院,并留在这个位置,直到他退休后,1984年,他被任命为名誉教授,并在1994年他被授予莫纳什的DSC大学。


教授在2008年布朗的采访。

内容


进入化学

教授约翰天鹅,我们一直是朋友,因为我们在1940年墨尔本大学在大学时。我们就可以开始面试你初期的简要 - 中小学,高等教育等等?

这是很高兴见到你,罗恩。还有,像我这一代的很多男生,我在国家制度开始了我的学校教育,但我去了刻痕学院七年,我发现一个奇妙的经历。它不只是科学;我爱的语言和我喜欢文学,虽然我确实是在运动是非常温和的,我真的很喜欢我的求学生活。

约翰,原来是什么点燃你对化学的兴趣?

啊哈!我可以看到自己作为八岁在花园里玩硫后面棚,烧东西,看火焰,我一般得到了一个非常早期的一天,化学物质的兴趣。

如你有化学去,当然,你不得不去上大专学历。你可以勾勒出我们你是如何进入化工行业?

当我离开学校,在1940年,战争的,我觉得这是很重要 - 即使是在那个年龄16 - 做出了贡献。我在没有加入icianz。在鹿园5个炸药厂了,我工作了四年,作为一个初级实验室助理。我们将分析TNT,无烟火药,光气,哪些是在战争努力用于制造弹药的化学品的所有方式。在这四个的最后一年,我竟从没有移动。 5个炸药厂马路对面新成立的icianz研究实验室,在那里我们有生产磺胺一个非常密集的努力。这是早期的磺胺类药物之一,它在战争的后期成为非常重视,特别是在新几内亚和缅甸,用于抵消胃肠道感染的可怕后果。 (事实上​​,我认为这是蒙巴顿勋爵是谁写的缅甸战役的历史,他说,之所以
他的军队战胜了日本的是,他们有磺胺和日本没有。)这是一个有趣的经历。

战争快过去了,当我离开的就业和赴墨尔本大学。但是,在这四年我在工作,我没有完成在皇家墨尔本技术学院的应用化学文凭,现在被称为皇家墨尔本理工大学,那是美妙的。我曾在大学从5.30到晚上10点钟,每周四个晚上,和一天的Deer Park酒店休息。 [笑]白天在科学实验室工作,晚上学习化学的组合以某种方式适合我。这是一个有趣的时刻:有停电通过墨尔本,和旅行是不容易的 - 火车也都非常拥挤,因为他们的今天。尽管如此,我很喜欢和文凭给我录取墨尔本大学的第二年,而不是第一年。而这正是我遇见你,在第二年的化学反应。

是。我记得,我们所有的人在实验室类羡慕你操作技能。我们觉得你是班上的其他高人一等。的事情,我们发现很难,你发现很容易!

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海外经验

在20世纪40年代末,当我们在墨尔本得到了我们的学位,你去了英国。是什么原因促使你在这个阶段,而不是留在澳大利亚的海外继续你的事业?

还有,在1946年圣诞节的时候我是有在洛恩一整组我的同龄,其中许多人在CSIRO正在处理(CSIR因为它是在那些日子里)的一个节日了,一些行业。在这个阶段我正要上与比尔·戴维斯,在我们这个时代墨尔本有机化学教授硕士课程上船。我的一个朋友说,“你为什么不申请这些CSIR助学金之一?他们正在寻找把一些海外学者做博士在欧洲,你可能会成功。”所以我坐在篝火旁,写 - 手写 - 应用程序对于那些奖学金之一。我得到了一个。在1947年开始硕士课程的几个月后,我发现从CSIR这美妙的报价去英国大学,和我在伦敦选择国子监。 1947年迟,那时,我还是走上了博士课程那里。这只是纯属偶然,真的。

约翰,几年后你获得了富布赖特奖,让你去海外跟随你的职业生涯化学。什么样的影响会这样对你?

我获得了该奖项在1952年后期,之后我不得不回来CSIR并加入工业化学师。该部门有一个生化单位下的博士伦诺克斯,和我们非常迅速地转化为新羊毛研究实验室高达帕克维尔研究羊毛蛋白的化学和物理性质。 (它是由羊毛业界资助的,当然。)涉及我非常肽合成,从氨基酸制作的小分子,类似于大肽在自然界中可以发现。

富布赖特奖让我有一年在美国最杰出的肽实验室之一,因此对于整个1953年我在纽约市教授文森特·迪维尼奥在康奈尔大学医学院工作。他刚刚发现了一种叫做催产素非常,非常有趣的哺乳动物激素,它被广泛应用于医药发起分娩的结构。它是一个长十肽:10个氨基酸,并在最后一个酰胺基和二硫键连接两个氨基酸在一起。我们开始对分子的合成,我们成功了。 10个月,这个团队的四我们五个人都放在一起,整个分子 - 这在当时是一个绝技的东西,我想。的确,这是一个很大的刺激的全部当工作中了大奖被认定为教授杜vigneaud化学诺贝尔奖。这是一个 非常 令人印象深刻的一年。我从周围纽约市和美国遇到了那么多的国际和其他化学家的世界,我回到澳大利亚刚刚解雇了热情在化学科学研究。伟大的,是的。

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莫纳什大学应对挑战

你CSIRO内的工作,直到莫纳什大学开始了。我记得,你是负责命名的大学!

[笑]是的,这是事实。当莫纳什大学是想过,当时的政府最初的愿望是把它叫做“维多利亚科技大学。我想,“这是一个疯狂的想法。有一个在新西兰维多利亚大学,有一个在加拿大的另一位维多利亚大学,我们当然不希望第三个在墨尔本。如果你真的想强调的技术,为什么不澳大利亚最伟大的技术专家,谁是一般长官约翰·莫纳什它命名的?”所以我写信给先生博思威克,当时的部长,并说,这可能是值得考虑的。他显然认为这是一个好主意,把它在先生罗伯特·布莱克伍德临时理事会,他们所采用的想法。它成为蒙纳士大学。

当你来到蒙纳士您在化学系在了你的面前相当的工作。你可以勾勒出有兴趣的您获得它的脚是新的大学的各种各样的事情?

还有,挑战总是很有趣,它肯定是一个激动人心的时刻去“出来的农场”,这是比砖头,更多的泥,并成为团队的一部分。 (你已经有三年成立新的部门。)它有兴奋,我们可以做不同的事情的那种奇妙的感觉。我们是第一个新的大学,以及新南威尔士也许,我们觉得我们在开拓看待高等教育而这种研究提供了一种全新的方式。我发现它非常令人兴奋的。

在获得化学系和真正莫纳什运行你的法术后,你再转移到含有较少化学的东西。你是怎么找到他们,到你退休?

你会清楚地记得,我们有,像许多大学,在“越南战争和学生的反应是60年代的一些问题。副校长,先生路易斯·马西森,邀请我成为他的第一副校长,以帮助他与正面临着我们,因为校园不适和不安的行政上的困难。和以前一样,我想,“好吧,这是一个新的挑战,我会尽我所能。”所以我成为副校长的高度重视学生事务。我很喜欢这一点,但五年后的它我觉得我想找回更接近我的科学根源。在那个时候,教授westfold刚从是科学学院院长退休了,我申请了这一立场,并递了过去。实际上,我从有机化学教授去到五年的副校长,非常沉重的管理 - 我很喜欢,太多 - 和回科学系,在这里我再次非常积极地参与与我的科学界同行。

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水和环境

你怎么会,化学家,成为参与环境问题?

当我在莫纳什并在副校长多年,先生亨利·博尔特的维多利亚州政府已决定,西部港区是成为了“澳大利亚的鲁尔区”;它的目标是成为一个工业大发展的中心和重点。事情就到大公司,像必和必拓,被法国岛买的土地巨大石板点。国家电力委员会买了一大块的土地,在法属潜在的原子能发电站。有建设围堤法国岛连接到大陆,通过某种形式的桥梁的谈话。并有通过谁真正关心西部港区作为曾经的行业已经有点感动到这一点,美丽的自然环境人这个命题产生巨大的反应。

政府接受 - 有,我很高兴地说,从行业强大的资金支持 - 需要检查bolte计划的环境影响进行工业化的西部港口。它委托来自美国的教授夏皮罗来到澳大利亚在1972年,他做了两年或三年的专业学习。我被作为研究对象的科学顾问委员会的主席。这把我带进的利益与行业的参与更广泛的圈子并与社区团体,并极大地提高我的环保意识,引领我进入那种许多其他的环境问题。这项研究是非常圆满落下帷幕。它杜绝[简要笑]政府的工业发展的梦想,和一个非常温和得多发生发展的结果。

夏皮罗报告仍然有效作为一个非常重要的环境文件,因为他,多者进行任何先前的研究中,对已整合需要咨询的人,看都谁住在流域人民的社会影响。这是一个很有 集水 研究。事,去错在西部港口往往可以归结为所发生的事情内陆20,30,50公里的流域,从那里的水逐渐排入海湾。让研究是令人印象深刻。

你在水中的兴趣和环境持续从莫纳什退休后,我相信。

是。由夏皮罗报告的时候,我已经获得了菲利普岛度假屋。我学会了驾船了,一条船,你卖给我的礼貌 - 一个可爱的镜小艇。哦,这是美好的。我的妻子和我教了我们四个孩子如何航行,我们有一个小农场那里。通过这样那样的我得到了在菲利普岛节约型社会,这是旨在保持发展和爱护环境的适当比例的菲利普岛的很多显着的自然功能方面非常活跃,蓬勃组非常感兴趣。所以我就参与了西部港区的问题非常多 - 到如此地步,我退休后不久,我做了一件我做梦也没想到我会做:我居然站公职。

在那些日子里,水务部门通过投票选举 - 公民可以投票选出自己的水委员。我把我的名字前,我有一个选票,但我通过这一切,除非我加入的协调小组的一位专家告诉(你知道,你加入了这样或那样的自由,劳动或其他方)我没有有一个希望。我没有理会。我说,“他们要么投我或者他们不知道;我不会有任何与政治的那一边,”我在得到我当选为水板。然后开始一个令人兴奋的9年因为,两年后,在肯尼特政府上台,并取消了所有的水行政主管部门的投票,只是任命他们的基础上,对于这样的一个机构最好董事会由一系列的人技能的平衡 - 科学,环境,工程,公共卫生。所以这是他们创造了新任命的水板的方式。我被任命为westernport水,和我成了非常积极地参与流域管理。

我发现,有围绕我们水库,水库candowie一个铁丝网,并有牛羊放牧到铁丝网从水中仅有20米。我们作出了重大努力,聊到农民,让他们在身边,教他们如何围出他们所有的河流和植物很多景点周围的树木,其中侵蚀发生,而我们给他们钱,这些项目的帮助。我有5至7年的地方流域管理积极参与的,这是一个有趣的经历。

它导致了其他的东西。在90年代初一个非常有趣的菲利浦湾港,有种夏皮罗的研究中,研究由CSIRO和墨尔本水来完成。我是对的科学顾问委员会也和这只是一样迷人西部港区的研究。

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广泛的化学成绩

回顾过去的很长,杰出的职业生涯,约翰,这特别的东西在化学,你会说给你最大的满足?

哦,天哪。我希望你不会觉得这太长的名单!首先,我不得不回到战争的时候,当我在工作的这四年我的工作是磺胺项目。这很有趣。

在这一年的年底,我可以清楚地记得,医生芬兰人来到我的实验室一个上午,说:“我们刚刚被送到瑞士这个非常有趣的专利,被称为DDT一个惊人的新的杀虫剂。这里有一个如何使它的描述“。所以午餐时间,我做了50克滴滴涕。该年年底,ICI正在作出一个星期下来亚拉维尔一吨。它确实是一个非常成功的杀虫剂,它仍然是,尽管所有关于它的负面宣传 - 我不会进入所有的细节,但它还是有一定作用的发挥,特别是在非洲的房屋室内表面。你不喷到乡下,但你可以让你的房子几乎致命的蚊子内部具有极其廉价和容易制造的化学物质,这种是不是很糟糕,因为它已经被画。参与,这是另一个有趣的经历。

的事情,我没有当我是在早期CSIRO一个是要找到打破二硫键的新方法,这是所有蛋白质的这样一个重要的功能,通过它,我们称为“氧化亚硫酸盐”的方法。你可以简单地与和氧化剂的亚硫酸钠的混合物裂解硫 - 硫键。这是在其他化学给他们做之前解开蛋白质的方式非常的重要突破口。

我对合成催产素口头简要介绍。当我们正在做的工作,催产素只使用 - 可广泛 - 发起分娩。这种化学物质是可利用为目的的唯一供应是人类催产素,从死者的人脑垂体获得,总是沾染了一个名为后叶加压素密切相关的肽。不幸的是,抗利尿激素,除了被辜负的哺乳期母亲乳汁的重要激素,导致血压上升,而最后一件事,当他给产科医生欲望催产素与另一种激素,会导致血压是污染上升。催产素的合成,使我们能够为化工行业,使纯催产素没有污染,而且这项工作很有趣。

我一直觉得好笑近年来看,催产素已经得到了公众的认识远覆盖面更广。如果你允许的话,我会看你一些关于缩宫素从最近的科学文章:

“它被称为爱情激素,在搂抱,化工,液态信任。它峰,性高潮,使得当作为药物给予爱的感觉奇迹般地融化压力和增加慷慨。催产素是情感本身的精髓,大脑化学物质热烈债券父母和孩子之间,情人恋人,朋友的朋友,并有可能很快被远播发动了爱行动的权力“。

你会相信吗?

催产素,他们继续说,长期以来一直在劳动力使用等特点,但它现在已经成为在大脑和人类情感的全域做的友谊,我觉得这耐人寻味的运作一个非常有趣的化学物质。 [笑]

这听起来好像我们应喷涂人催产素!

嗯,是。除其他有趣和满足的东西,当我和CSIRO我发现了一个新的方法,用于通过迅速分解,非常容易且以非常高的产率制备烯烃,化学品称为2-氯烷基膦酸。这甚至被一个食品公司在美国使用,因为乙烯是促进果实成熟的气体,并且所有的水果时,他们自然成熟散发出乙烯。如果你有一个很酷的商店10000个香蕉或任何在它,你希望他们更快地成熟,可以释放乙烯进去。因为不是每个人都可以处理气态乙烯或如果他们不喜欢做这样的说法,你可以用我的化学2-氯烷基膦酸,把它放到碳酸氢钠和产生乙烯的化学方法。这实际上是在为食品催熟在美国一些地方使用。

另一件事,我花了一些快乐和自豪发生在莫纳什初期。不久后我去MONASH,我被维多利亚抗癌委员会的博士法案基奥走过来,问我是否可以承担所有在澳大利亚出售香烟的大型调查,在他们的焦油和尼古丁的产量而言熏时。我一直是一个不吸烟,我一直觉得对人谁成为对尼古丁上瘾非常遗憾,因为它是如此不利于他们的健康。反正,我承担了这个任务。我们建立了一个吸烟机,并聘请了技术助理来运行它,我们开始分析所有在澳大利亚的香烟。这引起了公众关注的大量的 - 这是头版新闻的报纸,是第一个这样的调查做过 - 和政府花了很大的兴趣。

我们的工作必须使两个最低尼古丁品牌的离奇效果(标志是其中之一)成为畅销品,只是因为,因为他们被称为是在尼古丁和焦油,人们熏更多的人低。这是一个悲剧;效果并不好。然而,几年后,政府是足够的兴趣来建立自己的服务:对于数年在堪培拉卫生部门跑的香烟了类似的调查,人们至少被告知以高尼古丁和低 - 尼古丁香烟。

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学术创新与环境研究

你的钻研精神已经比传统的化学问题解决了。是什么给你满意一些其他的成就?

你提到我的年副校长。这是一个有趣的经历,从纯粹的科研管理,同样,走向院长的工作。的事情,我做时,我是副校长这不仅在蒙纳士但在澳大利亚所有其他大学有一个持久的影响,一个是,我们推出了现在被称为GAP程序。学生可以申请来莫纳什大学,然后决定向一年的时间通过门前居然走进一个一年。他们可以去工作或旅行,或尝试其他选项。他们能读更多;他们可以从高中完成其最后一年的压力和紧张逃脱,回来一年后,仍然是保证入学。

我的许多同事都担心。他们认为,如果我们以这种方式给了一大堆免费通行证,次年有可能会被太多的学生进来,所有蒙纳士保证地方。但我认为,在接下来的一年,将有学生谁也想旅游,相等数量的探索其他途径。这就是它的工作方式。这是一个巨大的成功。学生们非常渴望能够拥有他们可以推迟12个月的地方 - 到如此地步,在短短几年内,在澳大利亚每所大学是提供该程序,现在它已经成为世界各地的一个非常形式化的过程。将间隙几年也有机构认为基金学生出行和保障在法国,英国,德国,美国或其它地方他们就业。我有谁是目前发生空档年,在英格兰一个孙女。

其他分拆从该计划是,正如我们预测,很多谁也回来一年后当选为没有进入他们原本选择了教师,但不同的一个学生。他们发现他们的脚在自己真正的野心而言,他们会决定,也许法律不是为他们,但电子商务可能是,或科学是不适合他们,但也许工程,反之亦然。所以这是令人难忘。

刚才我提到我对环境问题的兴趣。那我成了东西在我莫纳什天参与另一个是海洋科学。我认为有在强调的丰富性和海洋的财富巨大潜力。占地球表面的百分之71是由海洋覆盖,我们在上世纪60年代和70年代不大知道这件事。目前现代技术和水下探测已成为非常理解和使用,但在那些日子里,这些事情是非常多的“未知领域”。因此,与马丁精明,植物学教授,博士和菲利普·劳,著名极地探险家一起,我们开始了海洋科学的维多利亚学院。持续了大约17岁月 - 我们确实在巴斯海峡的重要研究 - 直到它被吸收到维多利亚州政府。我认为这是一个有价值的和有用的锻炼来获得大学海洋科学问题协同攻击合作。

或许作为这方面的一个结果是,在90年代初我被APPEA,澳大利亚石油生产和勘探协会接洽,要做到这一点近海石油和天然气的勘探和开发可能具有任何环境影响的重要研究。事实证明,经过一年左右的非常强烈的旅游和学习,考察什么巴斯海峡和关闭西北大陆架是真的发生了,我和我的两个或三个同事发现,在业界产生了显着的清洁记录。那一点点油进入海洋来了90%,从径流从城市的道路 - 从焦油,从汽油和汽车尾气。石油和天然气勘探的环境记录是非常好的。他们制定了非常,非常好的技术确实让他们钻到海底获得石油和天然气出油井深海下没有发生重大泄漏。已经在世界各地发生的几漏油,几乎总是被从已经在大风大浪搁浅,而不是从石油和天然气的勘探和开发油轮。

我很感兴趣地观察到,在非常最近几周,出现了很多的讨论在美国,现在他们面临着石油迫在眉睫的全球短缺和全面禁止接近近海石油和天然气勘探的存在,终于放弃加油站。我认为他们可以放弃这一禁令有信心,知道石油和天然气工程师的技能,使得它们能够无惧恶劣环境后果钻。

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闯洗毛

还有什么是你满意的名单上?

好了,当我从莫纳什退休我也做了类似的是许多退休的教授们(虽然我没住在这所大学,因为我觉得搬走到另一个环境是很重要的)事:我工作了两三年在霍华德弗洛里学院名誉研究员。这是非常有趣。这是我称之为“全护理,但不承担任何责任”。我又回到了我的多肽合成与杰夫tregear世界。当然,在那些日子里肽合成,成为绝对的常规,与能合成肽而不是化学家们手中的机器,我们被卷入了DNA的合成以及其肽合成。

对那些非常愉快三年年底,我开始一个问题在羊毛比赛我已经意识到了多年通过早期CSIRO工作又在想 - 即,洗毛的问题。毛在当时还是一个来自澳大利亚的主要重要的出口,而普通羊毛包将包含不超过70%至75%,有时55%,羊毛。它的其余部分将是油脂,羊毛蜡,每15%的可能;污垢,15%至20%;和偶尔的自行车链条和铁丝网[笑]位 - 但大量的污垢,其粘在油脂,你会想象。在羊毛冲刷羊毛清洗是污染最严重的行业之一,澳大利亚了。平均羊毛冲刷日以继夜地工作,每周七天是生产工业废料等于废物一个城市的20000人。回收油脂和治疗脏白酒是一个重大的环境问题,一个令人震惊的问题,在上世纪50年代and'60s,尽管已经作出了改进。

所以我就开始对这种想法。我认为用于清洗羊毛的方法,其不需要在液体的所有 - 没有水,没有溶剂,只是干燥粉末。这是非常雄心勃勃,但羊毛当局给了我一些钱。我开始一家上市公司叫标志戴尔PTY LTD,我有30个或40个热心和敏锐的股东。它教我的技能和问题,创业的困难,一个巨大的量。我对任何人都非常钦佩谁开始自己的事业,哪怕它只是最简单的,市民可以买基本的东西。无论如何,我租了一个工厂出拉弗顿,我使用两个或三个工作人员,我们花了几年时间在清洗羊毛用干粉,铝的过程工作。和它的工作。但是,可悲的是,它下跌犯规很常见的工程问题的所谓的比例系数。它的工作罚款1千克用小规模的一个小时,一米多宽鼓。我们尝试了片刻,以促使10或100或1,000公斤每小时,工艺运行了严重的问题,我们解决不了他们。没有工程师能够帮助我们。他们只是说,“这是规模扩大的因素。” [笑]所以我放弃了。这很有趣,但它并不适合。

在过去的几天之前,我终于关闭了工厂,然而,我决定了,“因为我不能打败他们,我会加入他们的行列。”我开始思考在洗毛当前使用的洗涤剂和我想出了使用这些清洁剂的一种新的方式。我申请了专利 - 和它的工作。一家工业企业,奥尔布赖特和威尔逊(澳大利亚),提供给我和我的公司在商业化合作的过程中,有些年份它看上去就像是一个胜利者。我们用这个修改过程中有这样的事情在澳大利亚羊毛洗刷一半。他们节省了25%的洗涤剂的成本的百分之,他们得到一个同样的清洁产品,他们至少被恢复为多,有时从废液中有价值的羊毛油脂多。事实上,副产品是所有在保持工业溶剂:劳动力成本正在上涨,而在中国的劳工成本下来。

我有一个幸福的一天,当我的商业合作者走过来对我说,“它看起来像我们可能会在那里。在一两年我们已经还清了所有的开发成本 - 也许50万美元 - ‘我们将开始支付你的红利’。半年后,他们回来了,他们说,“对不起,该行业已经崩溃。这一切都不见了到中国。”事实上,世界上所有的羊毛,包括大多数澳大利亚羊毛的,现在找遍了中国,印度和由廉价劳动力的国家,如保加利亚和土耳其意大利拥有并运营一个或两个非常令人印象深刻的公司。廉价劳动力已经有澳大利亚失去这一重要产业的结果。它可能会回来一天,我把我的手指穿过。无论如何,我很喜欢它,而我参与了它,我还在想这个问题,我真的很。 [笑]我一直在试图对水系统的一些新花样,水洗涤,在我的厨房,车库和浴室(我所说的是支持我的克格勃),并且让我思考化学。我仍然享受生活的非常多。

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浑圆的生活

约翰,这一直是一个引人入胜你的职业生涯。但是你有一些其他的利益为好,。你能告诉我们一些关于这些,也许你的家人?

我真的想说,我已经非常多了一个有家室的人。我结婚了1952年的Ailsa LOWEN和我们一起在纽约市著名的催产素天。我有四个孩子,三个女孩和一个男孩,我只是特别喜欢教他们如何游泳,如何驾船,如何骑自行车,如何踢球,如何跳过,怎么跳,去露营在丛林中。我教他们所有的欢乐和观鸟,这是一个可爱的爱好奇观。那是我生命中非常重要的一部分。

我也有其他的爱好。我爱弹钢琴,我仍然这样做;我又采取了它在我的退休金。我从来没有在学校的体育非常好,但我打他们都 - 板球,足球,高尔夫,网球,赛艇。 (划船我爱)。

在我退休,近几年,我已经采取了草地滚球的美妙和精彩的运动,你会相信吗?我玩的是每周两次。这真是一个非常,非常具有挑战性的,有趣和非常令人兴奋的游戏,这是一个非常友好的游戏。那现在是一个主要的兴趣。在近几年的另一个兴趣是骑自行车 - 我做30公里每星期五与一个叫“太旧自行车俱乐部”组 - 我玩桥牌。

所有的一切,我想我有一个很圆的生活。我知道,在这次采访中我都强调事物的科学性的一面,但一直另一侧,我很享受这一点。

汪教授,非常感谢您与我们在这个场合分享你的生活和经历。

谢谢你,罗恩,成为我的采访。它是伟大,重申这样,我们的桌子对面的友谊。

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