教授彼得·多尔蒂,免疫学家

彼得·多尔蒂在布里斯班出生于1940年。他参加兽医学校在昆士兰大学,继续完成他在爱丁堡大学攻读博士学位。他带了医学研究,他研究了人体免疫细胞如何防止病毒的约翰·柯廷学校博士后位置。他发现在免疫系统T细胞的作用,取得了突破性进展,他收到这在1996年诺贝尔医学奖,并被评为澳大利亚在1997年多尔蒂今年目前分裂圣裘德儿童研究之间的时间研究医院在田纳西州和微生物学和免疫学在墨尔本大学的部门工作。


罗杰·贝克曼在1996年接受采访。

内容


科学的采访诺贝尔经济学奖获得者,教授彼得·多尔蒂的欧洲杯外围

想象你到那里你不允许的,因为你正好是个男孩做生物学的学校;现在设想一下,尽管限制,你决定在昆士兰大学,因为你看它做一些有用的学习兽医学;并假设只是11年离开大学后,你做的如此重要药品,你去一个更多或更少的偶然发现,多年以后,收到的所有科学中的最高荣誉 - 诺贝尔奖。

难以置信?一点也不。满足教授彼得·多尔蒂,科学的欧洲杯外围的研究员,谁只是做了,并成为澳大利亚在科学第八诺贝尔奖获得者。

在斯德哥尔摩的诺贝尔委员会最近宣布,他和博士罗尔夫zinkernagel,来自瑞士,赢得了在医药1996年诺贝尔奖生理学工作,他们23年前一起做在堪培拉。虽然教授多尔蒂现就职于圣裘德儿童在美国的科研院,获奖的发现是在1973年在澳大利亚国立大学医学研究的约翰·柯廷学校提出,呈现出最好的,澳大利亚的科研可以排名世界。

完全朴实的,不事张扬的澳大利亚,彼得·多尔蒂是使过去50年在免疫学的新兴领域的最深刻的发现之一工具。它给了我们复杂的机制,更清楚地了解在我们的身体和其巨大的影响方面的工作扩展到许多可怕的疾病的治疗。可以毫不夸张地说,科学的一个全新的领域已经从这一发现扩展。难怪许多人都称赞Doherty的诺贝尔奖为在澳大利亚科学最伟大的日子之一了几十年。

在裁决公布后不久,最近访问澳大利亚, 罗杰·贝克曼 谈到彼得多尔蒂关于他早期的生活,科研和他自己发现的自然过程的科学的欧洲杯外围的代表。

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早期生活

这一切开始在布里斯班,在那里,年轻多尔蒂参加了当地政府学校的郊区。

AAS: 什么是你喜欢的学校?

PD: 看着它回来了,我想我是一个梦幻般的那种孩子,或许有点安静 - 我的头总是在一本书。我对科学没有特别的感觉;其实,我很倾向于对文学的追求,虽然我也做了标准的物理和化学课程 - 生物学是被禁止的男孩。虽然我很喜欢读书,我知道我想要做一些更实际的用我的生命。我不想花时间在大学分析诗歌,虽然它可能会很有趣,当有更重要的问题需要考虑 - 像养活世界人口。

AAS: 你被一年在学校加快了,不是吗?

PD: 是的,作为一个结果,我结束了在17.上大学这是相当大的震动。

AAS: 你是怎么开始对在生物科学?

PD: 我部分是通过与我的亲表弟,拉尔夫·多尔蒂,谁工作作为病毒学家说话了兴趣疾病。然后当我去到一个开放日的兽医学院在大学昆士兰我决定,我想成为一名兽医。

AAS: 没有一个诺贝尔奖获得者?

PD: 一点也不!事实并非如此。我本来打算通过帮助被作为一个农业兽医生产更多的食物来拯救世界。

AAS: 所以发生了什么事?

PD: 由我曾作为一个合格的兽医的时候,我意识到,粮食生产更是一个农业经济学和政治学比牛,羊的事。我不得不为昆士兰州政府工作了几年。我是在换取我的大学时光“结合”给他们。然后我开始通过阅读麦克法兰先生伯内特[另一家澳大利亚诺贝尔奖获得者在医学和生理学]本本感兴趣的病毒学和免疫学。我知道那时是“猫与狗”的审批是不是真的适合我。

AAS: 所以生病蓝色heelers或受伤的翅膀galahs的一代有没有你管理。你做了什么呢?

PD: 我去英国爱丁堡大学做绵羊的大脑病毒感染的博士学位。当我完成了,我又回到了我在那里提供与CSIRO工作澳洲。而是我决定,因为有对免疫对病毒感染有有趣的工作,采取了医学研究的约翰·柯廷学校博士后位置。与狗和galahs可能没有更好的没有我!

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发现

AAS: 那么究竟什么是你和罗尔夫zinkernagel做早在1973-4和你怎么去了解它的发现?

PD:嗯,当然,你不着手进行探索。你在做什么是检查假说 - 严格来说,你试图伪造一个假设。在我们的情况下,被卷入了一定的偶然性的。我们开始寻找测定[测量的活动]杀手T细胞的方法。我们想知道的T细胞如何在老鼠识别和应对病毒。鲍勃在学校blanden然后工作对小鼠细胞毒性T细胞应答的鼠痘病毒。罗尔夫zinkernagel与他共事,学习一些技术,包括T细胞分析。鲍勃的实验室有一点拥挤,罗尔夫搬进了我的实验室。罗尔夫·爱唱大歌剧,我是有足够的音乐品味唯一的家伙,让他在实验室!

AAS: 接着?

PD: 好了,果然,我们发现杀手T细胞在感染LCMV称为一个淋巴细胞性脉络丛脑膜炎病毒的小鼠。并且,在实验室中,我们可以得到这些T细胞杀死病毒感染的细胞。但后来我们连这个工作了移植抗原的系统 - 一些东西,真的没有做过的事情。

AAS: 以什么样的方式?

PD: 其他人曾建议,有某种免疫反应的基因之间的关系,其中地图中的主要组织相容性[移植]抗原和小鼠对LCMV易感性的区域。某些小鼠品系,携带特定组织相容性抗原,是病毒更容易,有些则不然。我们做过实验,看看在小鼠主要组织相容性抗原(MHC)的类型,任何方式相关的杀伤性T细胞的活性,无论从哪个T细胞来了。

AAS: 和做的吗?

PD: 嗯,是的,但并不像我们所想象。事实证明,相当意外的是,从一个鼠标杀手T细胞反对从其他老鼠病毒感染的细胞不活跃 - 这当然会有不同的类MHC抗原。换句话说,所述MHC抗原具有一定的效果。其实,杀手T细胞没有做病毒感染的细胞杀死任何除非感染细胞展示“正确”的MHC抗原的杀手T细胞的预期。

AAS: 以便决定病毒感染的细胞是否在这些T细胞清除的东西,不仅在外面有病毒抗原的事实,但也MHC抗原的“正确”的变体的产业吗?

PD: 究竟。 MHC抗原的物质必须是相同的排序作为个体,所述T细胞来自的。这意味着什么杀手T细胞识别是两件事情 - 病毒抗原和MHC抗原。通过自身病毒抗原是“无形”,除非它的存在与MHC抗原;它不能与任何旧的MHC抗原,它必须具有(在我们的工作的情况下,鼠标或近交系)的MHC类型,个别的。

顺带所有这些工作只是可能的,因为不同但一致的MHC类型品系小鼠已经存在。

AAS: 这样一块研究总是建立在什么去之前...

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这一发现的意义

AAS: 随着免疫足够的拼杀欣赏简单的表格后发现,现在人们可以高喊“还等什么? - 有什么大不了”所以你能告诉我们这一切的意义是什么?

PD: 我会尽力....事实上,细胞毒性T淋巴细胞 - 杀手T细胞 - 通常不能识别外来抗原,除非这些抗原与MHC抗原配对是非常基本的。

AAS: 这就是你叫什么 MHC限制性,是不是?它在每一个教科书现在...

PD: 它向我们表明,免疫系统能够识别第三国 - 改变自我 - 以及自我和非自我。当已感染病毒的细胞,细胞是除了其自身的显示病毒抗原,它已成为改变自我。这就是我们的确认和处理,而不是病毒抗原 本身。问题是,身体治疗中几乎相同的方式为非自身改变自我。一个病毒修饰的细胞以相同的方式从另一个个体的移植细胞会被破坏。

AAS: 又是什么告诉我们?

PD: 它给我们的MHC系统的生物学作用。人们想知道为什么机构应有打击移植的组织时,这种状态在自然界显然从未出现的系统。我们认为,同种抗原的识别 - MHC抗原从自己的不同 - 在那里不得阻挠移植外科医生,但帮助身体“看见”改变自我。

AAS: 但不会是更容易只看到受感染细胞的病毒抗原,而不是MHC抗原的识别结合病毒抗原改变自我?

PD: 但改变自我识别可以让身体进行监视其自身的细胞。一个细胞的抗原不能只在病毒感染,但在某些癌症中被改变,例如。

AAS: 他们扩散,从而威胁整个机体前这种细胞可以破坏?

PD: 如果一切运作良好,是的。

AAS: 所以你发现MHC抗原的生物作用,....

事实上,Doherty和zinkernagel已经开辟了一个新的高速公路,导致对临床用药具有重要意义的重大进展。许多常见和严重的疾病依赖于细胞免疫系统的功能,因此对特异性识别的机制。病毒性疾病是故事的只是其中的一部分;各种长期炎症疾病,如风湿病,类风湿性关节炎,多发性硬化和糖尿病,甚至涉及引起的细胞免疫系统的损害,可能是因为改变的自身的结果。某些类型的癌症,在人体的细胞逃脱他们的乘法的控制,也改变自我的一种形式。而我们现在是在一个位置,以更好地解释的组织类型(即,HLA)和易感性之间的关联各种疾病。知道一个人的HLA类型,可以给他们的发生某些疾病的统计可能性,基于HLA型和疾病之间的相关性观察。为什么特定的组织类型与对某些条件下更倾向于关联正在调查中。

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一般科学

AAS: 很明显你是成功的科学。我可以问什么样的素质是必要的?

PD: 你必须非常执着和你做什么完全吸收。你需要有一个开放的心态,并准备放弃的查询一行,并按照另一如果它看起来很有趣。我们从来没有想过,使我们的发现 - 我们并没有在所有的方向瞄准。但是,当我们发现了一些意想不到的,我们跟着它。

AAS: 你会推荐了科学作为事业?

PD: 你肯定是不可能发财这样做。还有更简单的方法来谋生。但它是最有趣的追求之一。我爱免疫学,因为我喜欢百思不得其解了复杂的,复杂的系统。

AAS: 教授凯文·拉弗蒂,约翰·柯廷学校的主任,描述您的奖金为“出于好奇领导的研究的胜利。”我想你会同意吗?

PD: 绝对。概念驱动的研究,而不是最终使用驱动的研究,就是有可能产生一些最大的好处。但是这个东西你不能确定它最终会。真正的好奇心导致工作无法通过短时间视距局限,并不能保证的结果。大量的研究是通向死胡同。但你要知道,那些死胡同在那里,以便找到合适的途径。当然,这并不意味着你不需要的应用研究 - 这是必不可少的 - 但你需要获得两者之间的适当平衡。许多国家的政府,他们的时间短的视野,倾向于施加方太多。

AAS: 我们如何保持基础研究走向何方?

PD: 它可能最好通过从资助机构同行评审的资助。还有一个需要块补助科研院所,尽管这些必须受到科学的同行仔细推敲。当然,资金必须定期审查。但私人资助的基础研究也非常强。圣犹大有一个年约1.5亿$,其中大部分来自通过私人募捐的预算。

AAS: 您的获奖工作做得相当快速,廉价,不是吗?

PD: 在某种意义上说,是的。今天,一切都更加复杂和昂贵。我们获奖的作品的主旨是在6个月左右完成,但我们需要已经发展多年是近交系小鼠的品系。曾经那些没有推出,我们不能做我们的工作。

AAS: 你做的研究于1973年,它采取23年这一切得到回报,虽然研究已经被用于许多其他科学家在几年之内,你在此之前已经获得了其他奖项。

PD:我认为这表明,基础研究的好处,有时需要一段时间才能得到认可。此外,“改变自我”模式的分子基础又过了10 - 15年打工了。

AAS: 但好处是不那么真实了这一切。

PD:没错。

AAS: 你不能总是告诉基础研究的哪一位会变成是在未来的应用根本意义?

PD:是的。

AAS: 如何做世界而言澳大利亚科学率是多少?

PD: 它具有良好的口碑,但显然我们不是一个大国在财富和人口方面。我们不能跟美国跟上。但某些机构和个人澳大利亚是其中在他们做什么最好在世界上。如果你来过澳大利亚的博士学位,也许可以与任何应付....有确实需要花更多的钱在基础科学。也就是说,研究,旨在了解的机制,而不是开发的技术应用。

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现在和未来

AAS: 在这短暂的访问你已经通过议会总理已经主宾在接待houseand你有过与科技部长一对单会议。教授古斯塔夫·诺塞尔,学院的院长,说你的生活永远不会一样了,现在你已经获得了诺贝尔奖。你会被邀请到每个会议,您的邮件的数量将扩大十倍。你对这件事有什么感想?

PD: 这是一个很好的点 - 如果有些可怕。我不想变成说话的头部和一年级松饼....

AAS: 但当然你的意见将在许多事情上寻求,就像我们现在正在做的。

PD: 我得看我说什么。

AAS: 您的奖品是值得很多钱,但我推测,公平的一份,可直接到达我们的税务部门?

PD: 是的,但通过我的罚款。税帮助支付研究,毕竟。

AAS: 你有大量的自己的研究仍在继续。会不会有更多的重大突破?

PD: 好了,这将是很好,使再大的打击,但很少有人真正做到。

AAS: 什么是圣犹您目前的研究集中在?

PD: 我们在寻找某些致癌病毒。我们也研究人类病毒的模式 - Epstein-Barr病毒或EB病毒 - 它可以感染任何人,但在人,因为他们的免疫系统受损的艾滋病的特殊问题。特殊鼠标病毒有许多共同的特点与EBV和我们看到的是如何对免疫系统的处理操作。

我也有兴趣在细胞介导的免疫呼吸道病毒 - 尤其是流感和副流感病毒。

AAS: 作出重大突破的几率仍高达如初?

PD: 好了,还是有很多我们不知道的等待被揭开。有一个可怕的很多理解人类疾病方面做

AAS: 没有几个目标比声嘶力竭。

学院要感谢多尔蒂教授对他的时间和帮助在这篇文章的准备。

1996年11月

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