先生奥托弗兰克尔(1900至1998年),植物生理学家

Sir Otto Frankel

先生奥托弗兰克尔是通过培训,通过职业植物育种,细胞学家的倾向和遗传保护主义者通过赞誉的遗传学家。除了他个人的研究,奥托是一个非常有效的建设者和研究团体,苏格拉底牛虻对科研机构的领导者,以及遗传资源保护运动的高先知。他在职业生涯的科学是不寻常的,他最广为称道的工作在他正式退休后完成的。


博士最大布莱斯在1993年接受采访。

内容


cursedly独立从很小的时候

先生奥托弗兰克尔,这是很好的今天能够交谈的人谁作出了基因保存如此海量的承诺和贡献。第一,虽然,我可以带你回到起点?你出生在维也纳,1900年,我相信。

我真的不记得了我的童年,但我不认为无论是我的父母是在我一个特别强大的影响力。我去学校在维也纳,但在那之后我很感兴趣搬开 - 不是因为在我父母家的任何不友好,但只是因为从我很早的时候我非常个人主义和cursedly独立。我也是一个天真的年轻人,愚蠢的理想化。我急于去俄罗斯,没有想法,我也不会很长住,如果我去那里。我成为一个共产主义,并没有流下直到年后。

同样,我自己的愚蠢让我占用农业。我没有怎么办任何养殖或生产任何东西的想法,但世界第一战后饿极了,尤其是欧洲中部,在那里我是在慕尼黑学习化学。突然我想到,“世界是饿了。为什么我浪费我的时间在化学吗?我应该做的农业“。所以我开始在另一所大学学习农业,吉森德国西部小镇。

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成为一名遗传学家简单的事情

然后我得到这么累学习,我放弃了完全的,直到我的一个老阿姨(在他们的农场我正在一个农民)对我说,“奥托,你是不是白痴。你是一个相当聪明的年轻人。不要浪费你的生命像这样。去正确地学习“。她的经济帮助我去柏林的农业大学,它有一个非常高的科学声誉。

在我的第二年,在那里,我听到欧文·巴尔,一个非常著名的德国遗传学家,开讲遗传学 - 这是这是完全新的给我;我从来没有听说过。我着迷。我想,“好吧,这就是它了!”一些讲座后,我去鲍尔说,“教授,我可以做一个论文呀?”他说是的,我什么时候开始? '下周。'他固定一个时间,我去看看他吧;我开始了我的论文;和我成为了一名遗传学家。它是这么简单。

我的工作是金鱼草,金鱼草,这鲍尔做了一个相当有名的对象。现在很多在分子工作的前沿和人民做了它奇葩 - 基于通过我这一代的工作提供的背景资料,但仍。没有我的生命的一部分,我不知道什么会成为我的。我的博士论文列入植物,那里已经有相当多的文献,然后发表在德国遗传学杂志作为主要贡献上联动的第一次审查。

之后发生了什么?

好了,虽然我是弗兰克尔博士那时,我无处可去,没有在生活中做。这是很困难的。我父亲的客户之一,奥地利的男爵,有一个大的糖厂和斯洛伐克生产甜菜,非常靠近奥地利边境农场,我的父亲安排,我将能够无薪那里工作。所以这就是我去。

我还是太年轻了,申请学术职位,反正我没有设想。在我的脑海里我想生产粮食。和俄罗斯仍然在我的脑海里,但在我的天真,我不知道怎么做任何事情。我只是坐在那里,不学习任何东西。但我确实获得的一点点经验;有没有人,谁知道比我更。

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一个奥地利犹太人的进入了大英帝国

是你在那个时候你的犹太背景阻碍?

我敢肯定,我是。我真的没有任何开口。在德国的工作似乎是不可想象的,这部分是因为犹太背景。

但是这样的背景下变得非常有用。 (我希望如果我告诉你一个人的故事,你不会介意的。)有一天,我收到了一封信,邀请我去伦敦与巴勒斯坦岗位作为研究人员在一个团队中,帝国营销委员会参与连接。这款主板是第一次世界大战后,帝国主义的举动来建立与帝国连接 - 代表祖国的商业连接,而不是代表殖民地。但董事会也有一个委员会,建立自治领和殖民地的研究计划。重点是对矿物质的缺乏,特别是缺少微量元素,这是相当时髦的时候,是在动物生产中非常重要。一些细微的元素被发现,但问题是还有什么地方,他们的存在。

研究委员会的主席是主要埃利奥特,DSC,议会的成员谁曾与rowett研究所在阿伯丁密切的联系。和研究所的所长,博士约翰·博伊德·奥尔 - 后来约翰爵士,然后主博伊德·奥尔,第一总干事粮农组织 - 采访我,很正规,在伦敦。

其实,我在伦敦的第一顿晚餐是在下议院,在沃尔特·埃利奥特曾邀请我的表弟,刘易斯纳米尔 - 谁已经是一个杰出的现代历史学家与曼彻斯特的椅子,后来成为先生刘易斯。当时他是魏兹曼的政治秘书,犹太复国主义的创始人。集团下属称王称霸贝尔福(贝尔福宣言为犹太民族家园)保守政治家试图协助犹太复国主义的发展,Elliott和贝尔福的侄女,布兰奇夫人达格代尔,是这个群体的中心。关于这一点我从事,那么这个研究计划,是帝国营销委员会和犹太复国主义组织的合作项目,但实际上管理,由殖民地办公室跑。

所以我殖民办公室委派,前往巴勒斯坦与一名年轻仔男子从rowett研究所,约翰·克莱顿,我与他成了坚定的朋友,谁教会了我很多非常口语化的英语,用了大量的宣誓词!那是我进入了大英帝国。

一个了不起的经验。多久是你在巴勒斯坦?

我在那里呆了9个或10个月。但我是一个植物遗传学家和育种,动物营养真的不是我的领域。我已经承诺,如果我在巴勒斯坦不喜欢它,他们会带我回英国,并帮助我在这个领域找到新的工作,所以我回来了 - 第一次到伦敦,后来到剑桥。

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剑桥介绍了细胞遗传学

你在剑桥近一年以后,在20世纪20年代。你到底在搞经?它肯定留下深刻印象的人。

我是在植物育种研究所(这是大学的一部分)与A E沃特金斯,一个非常好的小麦细胞遗传学家和进化论的工作。我曾在捷麦工作,但它是谁把我带进了它的细胞遗传学沃特金斯。我从他身上学到了很多东西。他是一个好人,谁在其他的东西给我介绍了英国文学 - 他让我读简·奥斯汀和更多的这是在我完全不了解,精液等。

沃特金斯是非常建立土地种族的集合感兴趣。他获得的材料,在剑桥,通过贸易的英国板。它在世界各地,包括地中海和近东国家的官员,进入市场和种子批的那名销售的收集样品。沃特金斯慷慨地分享了样本与我,后来当我来到新西兰我在我的收藏有大约3000。

真的,它的科学是基于卓越的尼古拉瓦维洛夫,一个俄罗斯探险家和植物遗传学家,植物地理学家和收藏家的工作。而10年后,在1935年,我在列宁格勒花了一个星期他。在我的剑桥天沃特金斯和瓦维洛夫该链接对我的影响很大贯穿了我的生活。小麦的细胞遗传学成了我在新西兰领域多年。

我觉得你的举动新西兰有一些与比芬,谁曾在剑桥大学你第一次接触到这样做。那正确吗?

比芬是教授,但我看到他只有一次,当我到达,当然,支付我的敬意。我再也没有见过他,直到他把我带到这让我开始在途中对新西兰电报。

该电报是最有机会的另一个故事。从约翰·奥尔,谁曾通过火车与欧内斯特·马斯登越过加拿大(作为一个在那些日子里所做的那样)来 - 谁曾在卢瑟福工作,已经到了新西兰教育的管理员英国物理学家原子,我想。在新西兰建立科学和工业研究(德西雷卡比拉)的一个部门,大家都在做关于那个时候,马斯登成为了它的头。所以马斯登告诉奥尔说已经建立了一个乳品研究院,并任命谷物化学家,他现在正在建立一个小麦研究所和寻找小麦育种。但在我看来,ORR在此竖起了耳朵,说:“我已经得到了他给你的。”结果是他的电报比芬,谁问我是否有兴趣。当然,我是。和我的生活,极大地重要新西兰分会历时23年左右。

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新西兰岁:偶遇,持久的好处

告诉我那些新西兰年,奥托。你去一个政府性的工作?

非常多,因为我被任命为德西雷卡比拉下小麦研究所的工作人员。很有意思的是,我可以做其他事情也是如此。我成了很好的朋友,我的导演,; F W hildendorf,谁是在林肯学院植物学新西兰也教授农业科技发展的领先人,在新西兰的大学。他去世时,我从他接任。

在这些德西雷卡比拉年我做了很多的工作,不仅对小麦,而且在相当不同植物的细胞学检查。其实,这是对我被任命为英国皇家学会的研究员,在1953年的工作。

您的新西兰工作的主要成果将是您创建的小麦品系,我想。

噢,我做了一些非常困难的细胞遗传学的工作有哪些被出版了一系列的科学论文。但在我心中,我在我的生活回头看,这一切都不是真正优秀的或者作为遗传资源,在我正式退休了其中绝大部分的工作很重要。我看在我们做了遗传资源的工作和保护作为我的主要贡献遗传学,东西我的名字是相当众所周知的。

是不是在新西兰,你嫁给了你现在的妻子?

我的第二任妻子,是的。我总是在想,你知道,通过对铁路列车机会采访ORR和马斯登之间她有一个美好的丈夫!

但在1951年你移居澳大利亚。这样做也偶然发生的?

实际上,是的。我从来没有认真想过的找工作,直到很晚我在新西兰逗留,当我有一排公共服务委员会的主席(私人朋友)。我想聘任工作一个年轻的澳大利亚谁想要继续他的澳大利亚工资水平,直到我们的规模下,相当于工资赶上它。但是这将意味着由几百斤规避我们非常固定工资系统 - 一个简单的量 - 和局长不肯让我去做。我认为他的理由是显然愚蠢的,当我走出我一个人说,从我们的总部,“接下来的工作这回事!我是认真的。'

然后,有一天,一个同事问我是否曾考虑过澳大利亚的广告,这是在布告栏。当我承认,我从来没有看那里,他说,“你应该。你是唯一一个在这里谁可以采取在一个有兴趣。”好了,我把它关闭板,写的兴趣,并命名为裁判的信,并应邀来到墨尔本。有这样的人不与我谈到工作,奇怪的是,我就会错过它。

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促进良好的科学的CSIRO

你来到CSIRO,你依然存在。

是的,马上我真的非常感动。这是一个不同的,更大的世界。

后是在CSIRO最大的部门负责人,种植业的分工,并选择委员会由一些大学教授(其中一些人成为了我后来的好朋友)和CSIRO一些头。我并不十分热衷,实际上,当我被带到堪培拉和锯这么多的困难在那里。主要的困难是,因为我告诉CSIRO主席先生伊恩·克拉尼斯·罗斯,第二天,我感到非常无知的。我有几乎没有任何领域以往的经验中的划分,我告诉他,我只是觉得这样不足以填补该职位,我真的不能接受它,如果它被提供。但让他印象深刻巨大的,因为我意识到以后,因为我是自我广告的对面。

当我们说话的时候,我一直在问他们做了找到更合适的人是什么。我说,“怎么样某某呢?”和打动他们,甚至更多。我不明白他们为什么不任命谁是代理首席,一位杰出的生态学家和牧场专家的人,但clunies罗斯说简单地说,“他会让它变成牧场研究的地方,但我们希望比非常多。我们需要良好的科学“。所以我提供的工作,以及良好的科学,他们得到了 - 到底,对他也许有点太多了科学,没有足够的农业。我们继续有密切的,友好的关系,但是,他在我的生活中发挥了很大的作用。

在50年代末的行政工作长大,当你在执行四年。你喜欢这个角色?

不,我没有,但我真的是相当不错的管理员。当它被提供给我,我接受它,因为大部门都被破坏,并制作成较小的,但种植业,因为它已经演变为这样的好地方,所以生产,并已组装在一起的很好的工作人员,我没有”不想它破坏。我想任命我的继任者,看到他被保障。做完这些后,这个地方变得越来越好,而不是越来越弱,因为我曾担心它可能。它现在是一个非常杰出的机构相当大的世界声誉。我知道我给了很多的贷款,用于这一点,但我至少做撒种,使开始成为可能。

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链接与植物生理发育遗传学

显然救了分工。这么大的管理角色,但是,你有机会做替补的工作?

我一直有一个小团体,通常是两个人的,跟我上,我就开始了遗传学的工作,跑在我的生活工作,直到上世纪70年代,当它转向生理,而不是细胞遗传学。

我只是想你看了好多染色体的所有的时间。

不,不是在这个工作。这是发育遗传学,在遗传学和小麦花的开发工作,这是非常困难的。我们发现了基因,负责对小麦花的发育,并可一组突变体称为speltoids中找到的两个不同的系统。它们类似于拼写,这是小麦的品种,并密切相关,我们的面包小麦。它是由涉及多个基因的大型,复杂的突变区分。

如果这种突变是存在,它可以从突变体转移到面包小麦。当它的存在,一旦负责非speltoidy的基因被除去的成花不同的系统被揭示,这是我研究这些年来,使用生理学方法此辅助系统。在种植业,我们已经开发出一种人工气候室 - 这是我在澳大利亚的主要成就之一 - 所以我可以使用它作为一个地方做的生理工作。在一系列的文件,导致并没有结束,直到我退休很久之后。 (我在种植业的分工留在做这个工作,除了对遗传资源的国际工作。)

你的工作改变了生产的小麦和面粉。没有它有一个经济结果?

不,不是真的。但它是相当大的学术兴趣。

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“让我们把它遗传资源!”

你是如何最终成为参与有关遗传资源的工作?

好了,有那来了关于奇怪的是两个组成部分。在20世纪60年代,我被要求代表在国际舞台上澳大利亚。因为它发生,莱德亚德斯特宾斯 - 我的一位非常杰出的朋友和美国著名的进化论和分类学家 - 国际生物计划的最初阶段采取了领先的一部分,因为他认为我应该成为有志于后来被称为基因库,他欺负我到接管该领域在新的IBP。所以这是怎么开始。

使长话短说,它让我进入粮食和农业组织作为临时顾问告知什么他们应该做的遗传资源,为我们后来的说法。我,一天坐在我的办公室粮农组织将在何时来到赫尔曼kuckuck,德国的农业科学家,比我年轻的时候,就是我已经知道了一点。他告诉我一个非常有趣的故事,在伊朗和阿比西尼亚(埃塞俄比亚)是非常重要的遗传资源正在消失。这是相当新的给我,并做出了巨大的影响,因为我一直感兴趣的厂收集和植物收藏多年,几乎从我的学生时代。我再接着这个了,并获得有关土地的比赛 - 这已经被农民选择和也,很大程度上,通过自然选择,而这一直植物育种者的实际资源,自从植物育种开始的老农民的品种 - 所以我在遗传保护的兴趣大增。

专家在罗马,我组织了一个国际会议是整个战役正式开始组装和挽救那个曾经在农业已逐渐在世界各地已经积累遗传财富。这是真的它的开始对我来说,和运动开始保存遗传资源。在这个1967年的会议,我是说我的同事纳·本尼特,谁曾来粮农组织帮助组织这次会议,关于什么我们要称之为的最后阶段。和我们一起说:“遗传资源!”这就是名字的来源,那就是我们如何开始的竞选反对植物和动物物种的丧失。我仍然非常积极地参与。

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在自然保护区的遗传多样性

什么是遗传资源工作中的参与的其他组成部分?

这是一个邀请,给予麻克纪念演讲,其中已被新南威尔士州林奈学会建立了一个系列。我本来就不是很感兴趣,但这样的杰出人士曾因为演讲之前,我想这将是非常谦虚,如果我是拒绝。

我要谈什么我以前做过,但同时,我在想遗传保护它突然发生在我身上,“我们植物育种者拥有所有这些地方品种和作物为我们的资源的野生近缘种,我们把他们聚在一起,我们越过他们,我们选择。但在自然保护区,会发生什么?”上帝要做到这一点,我看不到神下来,使所有这些杂交!如何将自然具有多样性,从当环境改变发生的自然选择选择 - 如果气候火了起来或有干或湿的发言权?如在此dumbskull头一沉,我想,“这是相当了不起。必须有自然保护区遗传多样性“。这就是为什么马克利讲座,在一定程度上,相当的开创性。人们还没有谈过这个。或许每个人都认为这是理所当然的,但没有人强调它。现在它已经成为一个潮流,并且它被过分强调。

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诚实科技可自我维持的生态系统

告诉我你是在目前,奥托工作的书。

它像一个续集给前来的1967年的会议,这成为真正的遗传保护的第一圣经贡献出一个。书面 植物生物多样性的保护,医生托尼·布朗(一^ h d褐色),博士杰里米BURDON和我正在尝试建立一个科学的平衡。生物多样性已成为一个一流的口号,但在我们处理的对象的这本书是一个道理的物种保护。

你看,保护有两种主要形式。一个是社区,我们大力倡导的节约,另一种是个别物种的保护,是否具有特殊意义或没有。许多人,包括非常著名的美国生物学家,现在说什么都必须保留 - 简单地说,作为其中的一对我说有一天,“因为它的存在。”对我来说,没有什么意义,所以在这本书中,我们讨论了物种保护,在许多其他事情的各个方面,用科学的方法。

我们三个都是公司, 重要的问题是自然区保护,虽然我们对让事情消亡,一些区别。我感到很欢快有关;我认为没有理由试图保留一切只是因为它的存在。必须有一定程度的选择性。但我完全保留尽可能多的生态系统,我们能设法。我不认为我们正在赢得这场战斗,但是,因为在人类烽烟四起的增加。我们赢不了,直到我们自己停止生长。这不只是基因库,而是社区 - 复杂的社区,其中能够维持自己和通过自然选择发展。

将你的书即将出版?

我们必须在今年年底与剑桥大学出版社合同终止。我们每个人都有三个章节来写。我写我的,修订和重新修改,但是我的同事们没有非常先进,因为他们有很多其他的事情要做。除了自己的研究,他们必须赢得他们的看守,他们的工作变得十分艰巨:CSIRO已成为背负着管理一个庞大的,而且他们有写报告,并帮助找到钱为他们的工作。他们已经成为受我个人不能认同的改变,但是是一个现实。他们是非常忙碌的人。

此外,我们需要一个入门篇这台现场。我已经写了很多。但是,当他们做更多的工作,我将不得不写一些介绍指他们的章节。然后会有一个总结,在此我们要强调我们认为是植物生物多样性保护的重要。在那里,我们要站出来为诚实的科学家。

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